【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part57【副長】

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1 ：(　^_>^)@９日早朝帰国！：05/01/13 16:38:41 ID:W3ROX9DL: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
　　それ以外の話題（中の人の話など）は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、関連情報は >>2-10あたりにありますので一見さんは目を通してみましょう。

一、新スレは >>960-980あたりで様子を見ながら申告して立てること。
　　立てられなかった時は早めの申請を。

一、ここでの実況は固く禁じます。実況は実況専用スレで。

前スレ
【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part56【副長】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104743736/-100
301 ：日曜8時の名無しさん：05/01/19 23:49:22 ID:5vRP7os6: >>296
ﾉｼ
まだ見てないけど、今度ひと屋根借りてきて驚くつもりｗ
302 ：日曜8時の名無しさん：05/01/19 23:49:43 ID:8+Xa6HE8: 無意識のうちに片頬を上げて「ﾆﾔﾘ」と笑う文也。
303 ：日曜8時の名無しさん：05/01/19 23:57:29 ID:7FLMF8R7: 「あんちゃん」を間違えて「かっちゃん」と呼ぶ文也・・と思ったが
あんちゃんは坂本さんだった。
>>301
驚くけど「見所」も多しだと思うよ。
304 ： 日曜8時の名無しさん：05/01/20 00:14:07 ID:QBTrpgFU: 　(∬　　`)　名なしが決まった記
ねんまきこ
305 ：日曜8時の名無しさん ：05/01/20 00:16:07 ID:QBTrpgFU: >>304
(∬　；`)　へんなところで切れた
306 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 00:18:03 ID:cWPm01lm: 自分は「ひと屋根」知らなくて、
「さんかくはぁと」で好きになったんだけど、
こんなにはまるとは思わなかった。
307 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 00:18:45 ID:WzfANrPc: １話で龍馬と相撲中の近藤さんに言う「かっちゃん！」は
なんとな～く「あんちゃん！」に聞こえる。
308 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 00:33:20 ID:9sryRVJV: >>302
ケンケン笑いをする土方・・・はイヤだなｗ
309 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 02:08:15 ID:Pbtq9xkw: 伊勢多摩音頭を聞きたくて、「鴨を酔わすな」の回を視聴
島田が、近藤に殴りかかる鴨を取り押えた後土方を見、
土方は目で「もういい下がれ」と演技してる事に初めて気がついた
今まで何回もリピってたのになー
310 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 02:37:26 ID:Zv268jRt: 私は、土方→文也のくち。
驚くと言うよりは、「うちくる」で「やっつけ仕事だった」と
言っていたのを思い出しては、最初の頃、全くしゃべらない
文也に笑ってしまった。ごめん。
でも、「やっつけ」のわりには、いい仕事してたよ。
311 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 11:51:55 ID:RFSwM/qZ: 年上お姉さんに一方的にKissされた時の文也の表情は絶品だ！
まだあどけなくて・・切ないほど可愛くて・・
今の副長だったら年上だろうと即押し倒してるだろうな～ｗｗ
312 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 12:32:05 ID:JBtSGZbZ: >>309
そのシーンいいよね。
総集編にも入っていて嬉しかった。
新見とのアイコンタクトもかっこいい。
313 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 16:00:48 ID:cjpXJzx1: 中島が描いた姿図のカッコした山本土方も見てみたかった　・・・カモ。
でも虎柄着たら特攻野郎みたいだったりしてな。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 17:02:29 ID:poA+bd2A: >>313
えーと、ロン毛のザンバラ髪やつだっけ？
315 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 18:36:58 ID:EMAJj6x+: 烈しく副長不足だ！一人でDVD見てても寂しいんだよ。
ナローな接続環境だからビデオ実況に参加してもついていけないし。
しかたないから、猫といっしょに見るか。
316 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 21:07:12 ID:cWPm01lm: >>315
DVDで綺麗な画面見れるだけいいじゃんw
自分はNHKの映り悪くて
録画したのも画面ガサガサで
見る気しないよ…。
317 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 21:17:30 ID:bXvStK8a: うちは夏頃はガサガサの砂嵐で目を凝らさなきゃ見られなかった。
それでもきっちり料金取られてましたが。

ドラマ違いだが山本土方に映画「壬生義士伝」の隊服を着せてみたい。
318 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 22:07:53 ID:A9ssPQNt: 今度の日曜日、うちの地方ではやっと「ウチくる」が放送されます！！
待ったぞ～ｗ　今から楽しみだ。
…どうか何も怒りませんように！(　`人´)ﾅﾓｰ
319 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 22:36:21 ID:YoRrNgh9: 山本耕史って、舞台俳優としてあまり認知されてないし、
タレントって訳でもないから、なんかどっちつかずだよね。

だから、土スタ出たときもああいう微妙な紹介の仕方されるんだよ。
320 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 22:49:33 ID:MzGjYbIP: うちも去年の秋頃までＮＨＫは砂嵐だった。
残り数回になって異常にキレイに映る様になって「おせーよ！」
ＮＨＫの映り方ってすごく地域差があると思うけど、それでも料金が同じなのは
しょうがないのかね。
321 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 23:01:09 ID:38hU4PBS: うたばんでトランプ吐いてる局長の向こう側に
副長の幻を見たのは自分だけ　で　す　か　‥　？
322 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 23:05:01 ID:iyt1X6w0: うちのＮＨＫにはうっすらゴーストが入る。
だからＢＳでずっと録画してたんだけど、
画面右上にＢＳって入っちゃうんだよね。
副長の顔の上に入ったこともある。
だからＤＶＤ完全版はありがたい。
323 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 23:38:35 ID:LSGLCpLI: >>321
わたしも見た・・
324 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 23:55:32 ID:JBtSGZbZ: テロップとかもあったもんね。
そんなときは再放送で取り直ししていたけど
柱ゴンゴンに合わせて地震速報入ったのだけは
どういうわけかとっておいてある…。
325 ：日曜8時の名無しさん：05/01/20 23:59:24 ID:WzfANrPc: >>324
それもなかなか面白いものです。
326 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:15:32 ID:b1BwtspU: フクチョー、局チョーの手品、ありゃなんですか！
もちっとしっかり教えとかんとｗ
327 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:27:03 ID:n2xRRwDN: 副長がテレビの前で、「そこは違うだろ!!」と
突っ込んでる姿を想像してしまったよｗ
328 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:29:45 ID:ZKcGhTNA: 絶対睨んでいたはず
329 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:30:18 ID:4hYb0d6K: (* `_>´)　かっちゃんにはやっぱりおれがついてねえと・・
330 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:32:05 ID:o9VH7UIi: 981 ：日曜8時の名無しさん：05/01/19 19:56:37 ID:34K9cpj+
藤原竜也
演技もいいと思えないのに
あの歯がだめ若いのに深いしわも、あばたもいや
アップは見るのが苦痛だった

一番ひどかったスレより。
ID:34K9cpj+　さんの巣みっけたー（・　∀　・）
在る操作をすると分かる人には分かりま～す。おもろいから張っとくネ
331 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:33:29 ID:ZLnM0gTe: そろそろ新年会を兼ねて局長のお誕生会を企画してそうだな
332 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:42:46 ID:o9VH7UIi: >>330
そういえばﾔﾏｺｰは藤原と違って、肌ツルツルであばたもなかった
歯並びもキレイだーｗ　
藤原より年食ってんのに～断然当然ﾔﾏｺｰの方が美しぃ～～禿だけだよね難点は
34K9cpj+ タンは正しい～！
でも正体バレバレはちょっと恥かしかったぁ～～～。
333 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:45:04 ID:b1BwtspU: ｽﾏの新曲を聴くたびに局チョーとフクチョーを
思い浮かべてしまう。。。
334 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:53:02 ID:pKsTtAfN: そーいやヤマコーも歯並びは悪いよね。
舞台中心でやってる人って歯の矯正してない人多い気がする。
源さん死すで泣いてる時に見えた八重歯がなんかカ●イイと思っている･･･。
335 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:53:50 ID:o9VH7UIi: 藤原とくらべたら、歯並びきれいだよｗ
336 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 00:55:43 ID:dssDKHq3: ふたりとも八重歯がか○いいから
治さないでほしいなぁ
337 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 01:09:53 ID:KJUdIulD: 815 ：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：05/01/10 19:13:05 ID:YGzadAAV
>>814
豆腐は　(∬　　`)　の人の隠語…ゲフゲフ…いやなんでもない。

ここの腐女子はどうして、避難所がありながらこういう書き込みをする？
やっぱ、山本ヲタは他ヲタと比べても群を抜いて痛いよ。
馬鹿が大杉。

避難所のURLがわからないのか？
何なら、ここに貼ってやろうか？

もう腐女子には「この板から出て行け」だけじゃ駄目だな。

「　も　う　金　輪　際　２　ｃ　ｈ　に　来　る　な　」
338 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 01:45:39 ID:dzsbfxAw: ＞「　も　う　金　輪　際　２　ｃ　ｈ　に　来　る　な　」
おまえもな
339 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 02:29:13 ID:o9VH7UIi: >>243
芸の肥やしにされたの。格が違うから仕方ない
でも松よりもﾔﾏｺｰの方がお肌がｷﾚｲだったな
340 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 05:00:28 ID:qo2rxT9h: 2chもむかーーーしはもう少し大人が多かったんだけど
ネットが普及するにつれてどうしても厨房が多くなった。ま、それは仕方ないとはいえ、
>>337みたいなリア厨みるとがんがって世間にもまれなさい、とかしか
いいようがないなｗ
341 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 05:12:21 ID:8cRu65Na: どっちもどっちでFA。
342 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 06:33:46 ID:MGk2uJyV: >>333
自分もだよ…
343 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 07:52:31 ID:uwNeAYct: 木綿豆腐って象山先生がつけたあだ名なだけじゃないか…
なんで腐女子云々に飛躍するのか解らない。
腐女子が叩くのは腐女子らしいけど叩いてる >>337こそ避難所とやら行ったら？
344 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 10:24:05 ID:vqwYEWFH: ここは本当に釣堀ですね…なんで相手すんの？
345 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 11:07:38 ID:lsS3yHbi: ほぼ日更新ですよ
346 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 11:27:03 ID:fEv7W2p4: 早速見てきた。
「昨日収録した」という事は、オンエアはこれからですよね。
いつなんでしょう？
347 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 11:27:08 ID:tKcCpRr0: そういえば土方の思わせぶり(?)なお琴とのシーンはあったけど
中の人がドラマか何かではっきりしたラブシーンやってるの見た事無いなあ…
348 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 11:29:50 ID:2b8OxuNM: 来週のはず＞おんえあ
349 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 11:33:55 ID:fEv7W2p4: 再度見てきて自己解決しました。
>>348
ありがとう。
山南さんも近日ゲスト予定とは二重に嬉しい。
オンエア楽しみ。
350 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 11:49:36 ID:a7JC2Hn2: 副長と新選組！話を熱く語りたい！！
あんなことやこんなこと……
351 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 13:25:21 ID:IvtVEkiu: ＞おもしろいですよ、と自信を持って登場
ヤマコーいい人Verではないパターンなのかな。
ヤマコーが新選組ヲタと語るの濃ゆそうだ。おもしろそう。
352 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 13:57:00 ID:kbkcUTXq: やっぱりこの板をのぞくと、早く情報がもらえて有難いな。
353 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 14:22:11 ID:KtGqeBrt: たまたまﾌｧﾝﾄﾑ・ﾍﾟｲﾝのDVD観た。
ﾔﾏｺ－今の土方の顔にかなり近かった。特に着ぐるみ着たシーン。（w
テレビのﾔﾏｺ－しか知らなかったけどあれを知ってたら土方ぴったりだと
思っただろうなと納得しますた。

微妙に板違い、お邪魔しました。
354 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 15:54:05 ID:tkHIffHi: 糸井氏とヤマコーって、ちゃんと話かみあうんだろうか
って気もしないでもないがw、それも含めて楽しみだー
355 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 16:56:51 ID:OsOqTYMY: >333
飛脚だが自分もです･･･
356 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 17:04:22 ID:OsOqTYMY: アンカー足りなかった。
>>333です
357 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 17:19:22 ID:NLWsZcJn: >>333
同じく。
>>336
山本土方に八重歯があるのを発見したとき、
なんかの小説で、沖田が
「土方さんには八重歯があるから、斬りませんよ」
というセリフがあったのを思い出した。
関連本、濫読派なので、タイトルは忘れてしまったが・・
ああ、こんな所まで土方だよ。と思ったが・・だからそのままでいいよ。
358 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 17:56:30 ID:sgc4+UOR: >>357
中場利一の「バラガキ」じゃない？
359 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 18:38:38 ID:LNCY2UNY: おおっ！屯所に飛脚からお知らせきてたんか。
やべぇな…仕事終わらねぇーーーorz
360 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 18:44:17 ID:zg1cwJ3/: ほぼ日ＨＰ見てきたけどさ・・・

せっかくチャノミバ出るのに、結局堺に喰われてんじゃん。
ナンダヨもぅー。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ
361 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 18:52:29 ID:z44titVD: 意味がわからない！
362 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 18:55:52 ID:9El2e//M: >>360
ウザイですよ！
363 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 19:41:05 ID:EaRNVwP4: 多摩編見返してたんだけど
「こいつは何かを成し遂げる男です」て土方のこと近藤が言ってるんだね。
今更だけど天領とかその辺の志の描写がないのが残念だったなあ。
364 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 21:37:56 ID:LotOMYJ8: >>357
今なら言える。自分も八重歯だよ。
そして前歯は大きいよ。ｷｬｯ
365 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:12:32 ID:PT9Z8r40: >>363
一話だっけ？
録画しそこねてるのでDVD待ちだ。
ところであの当時の末っ子って所帯持てたものなのかなあ。
366 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:13:42 ID:qo2rxT9h: ベビーフェースの悪魔　とよんだ人との対談、楽しみですね～
後半の土方の描き方には、1101も結構不満があったようだけど
そんな話をしたりしてたのかな。
367 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:18:59 ID:MGk2uJyV: うちはマンションに囲まれてるせいか、
AMは殆ど雑音で聴けない…
ﾁｬﾉﾐﾊﾞ聴きたいよ(つД｀)
368 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:24:34 ID:5PRSxe/M: 「チャノミバ」は放送後、ネット上から聴けるようになっているよ >>367
放送された分、全部が聴けるのかは知らないけど。
全く聴けないよりはいいよな。

ttp://www.tbs.co.jp/radio/tea/
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:27:37 ID:tdqdKcpO: >>365
金持ちなら持てたんだよ。
370 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:30:05 ID:Y/RfcaIm: オールアップ＆本放送終了後に本人の生声で語るのって初めてだよね？
ヤマコーがどんなテンション（Ｖｅｒ）でくるのかも楽しみだ。
～おもしろいですよ、と言うのを聞く限り裏ヤマコーＶｅｒ？ｗ
371 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:32:12 ID:y+tEq0Hu: >>367
ﾉｼ
うちも団地だからAMごっつ入りにくい。
ので、前に教えてもらったURLを再び貼っておく。
これで家中をさ迷って電波を探すのだー。

tp://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/radio/

最近はAM専用のラジオも売ってるみたいだね。
372 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:32:35 ID:dI8kAiil: 土方ヲタって被害妄想激しいよね
373 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:36:46 ID:o9VH7UIi: >>360
皆さん欲求不満たまってるね～。
藤原に続き堺もころすりすと入り、大賛成～～～
374 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:41:26 ID:x4yunxKG: 何で藤原がころすりすと入りなんだよっ！
375 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:44:20 ID:o9VH7UIi: 好きじゃない。二人とも
376 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:44:25 ID:/k2+m0qf: >370
いい感じの自信って、らしくて妙に笑える…いや楽しいに違いないけどさ
普通本人が言わないよなぁw相変わらずなんか変わった人だ
377 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:44:54 ID:23DiRjee: >>364
よっ情に厚い女
378 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:49:28 ID:EaRNVwP4: >>374
わかりやすいのに釣られるなよ。
379 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:51:18 ID:gMnS+kWM: >>373
他役者を叩くのはみっともないからヤメレ。
380 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:55:37 ID:MGk2uJyV: >>368 >>371
㌧ｸｽ！
ﾗｼﾞｵのｻｲﾄにいきなり鉄筋だと無理って…;
自分自身ちがマンションの低階層だから
囲まれてる以前に難しいんだなorz
TBSｻｲﾄを楽しみしてるよ;
381 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:56:22 ID:EaRNVwP4: ナリキリに釣られるなって。
他スレでも煽ってるんだから。
382 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 22:56:50 ID:NQ3MnRHN: 土方は真田広之のような
顔は鋭い男前で切れ味鋭い殺陣も出来て武舞の心得もあって知性もある演技派に
やらせろよ。

なんだ、あの寝ぼけ面のへっぴり腰の土方は。沖田もな。酷かった。
383 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:13:33 ID:MGk2uJyV: >>368
どうやらWeb上では１時間放送の内の１０分程度聴けるみたい
384 ：357：05/01/21 23:19:04 ID:NLWsZcJn: >>358
おお、ありがとう。
>>365
自分で身を立てるか、婿養子に入るかじゃない？
金持ちの息子の方がつてがあって、有利だけどね。
>>382
真田広之は学生のとき、池袋TOBUの文房具売り場でバイトしていたんだよね。
立派な役者さんになってくれてうれしい。
でもね、土方はできないよ。
385 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:19:05 ID:qo2rxT9h: １０分・・・・＿|￣|○
土方モードの山本ならかなり暴れてくれるのでは、と期待してるのに・・
386 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:22:47 ID:tdqdKcpO: >>384
身を立てなくても、婿養子にならなくても、
金持ちなら分家させてやれるよ。
387 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:27:40 ID:TNdn0XrD: ヤマコーが好き過ぎて胸が苦しい・・・
388 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:29:14 ID:Y/RfcaIm: 3日　豆まき
～ドミニカ？～
5日　サムライになる夏
10日　ええ処
中旬　リンダリンダDVD
19日　ガラコン
20日　ガラコン
25日　新選組！DVD

てカンジでよろしいか？
露出ｳﾏー
389 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:33:05 ID:qo2rxT9h: 来月はええ感じに副長がおがめそうですな。

農家の末っ子は結婚は難しいだろうね。やっぱ養子が狙い目では。
商家の方が分家もしやすそう。
武家も長男以外は結婚が難しくて、養子にいったりするよね。
390 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:35:47 ID:3W99PS7B: >>388

27日
しあわせ満足度世界一の国
～ブータン王国ふれあい旅～（仮）

忘れないでくれ
391 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:36:59 ID:imPUSiG/: 387
わかる。山本耕史さん欠乏症だ…。ＣＭに一喜一憂する生活から抜け出したい。早くＤＶＤ出てくれ。
392 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:38:25 ID:Y/RfcaIm: >>390
ハッ!!すげえ楽しみにしてるのにぬかった＿|￣|○
393 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:39:34 ID:NLWsZcJn: >>389
豪農の息子でも、末っ子は宙ぶらりん・・
そのほうが、組！の初めの頃の歳三のやるせない感じが良くわかるな。
394 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:39:52 ID:BoCSGgFi: 山南さんの「チャノミバ」は年末の未公開トークを入れて、65分(CMｶｯﾄして)程
になりました。通しで聞くと聞きごたえがあります。副長も期待しちゃうぞ。
395 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:41:55 ID:EaRNVwP4: 琴とのお見合いは分家を前提にしてたのか
婿養子を前提にしてたのかどーだったんだろうね。
あ、でも向こうには兄貴もいたから婿養子はないか。
396 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:47:48 ID:jZw11n8k: >395
そうか、お見合いさせたって事は分家させる積もりだったのかな。
でも分家って言っても、農家の場合大した財産は分けて貰えないかも。
一生本家の仕送りを受けて暮らす羽目になったりして。
397 ：日曜8時の名無しさん：05/01/21 23:58:26 ID:NLWsZcJn: >>394
お、おおさか　なので聞けないのです～。わーーーん
398 ：日曜8時の名無しさん：05/01/22 00:07:40 ID:OG0+O0/N: >>382
真田は演技はいいが背が低いし、年をとり過ぎだろ。
土方を40代のオヤジがやるのはちゃんちゃらおかしい。
399 ：日曜8時の名無しさん：05/01/22 00:18:03 ID:C0bhCYki: >>396
「豪農」と言われる階級はいわゆる「お百姓さん」でないよ。
経営者であり商品流通の担い手であり高利貸しであり
地方文化サロンの主人であり
執政官・自治官でもある。

土地や富は彼らに集まるシステムになっている。

ttp://www.msi.ne.jp/toshizou/1_jidaihaikei3.html
400 ：日曜8時の名無しさん：05/01/22 00:20:10 ID:C0bhCYki: >>399
あ、目次を貼るつもりだったのに。

ttp://www.msi.ne.jp/toshizou/0_mokuji.html

その他、豪農・幕末・多摩でぐぐるといろいろ出る。

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0ch BBS 2005-06-05