【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part53【副長】

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1 ：(　^_>^)＠大坂：04/12/11 14:08:02 ID:j+QonVu/: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
　　それ以外の話題は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、関連情報は >>2-10あたりにありますので一見さんは目を通して見ましょう。

一、新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
　　立てられなかった時は早めの申請を。

一、ここでの実況は固く禁じます。実況は実況専用スレで。

前スレ
【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part52【副長】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1101997703/
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:33:38 ID:yqibu+mD: 泣き顔といったら河合切腹のときの柱ゴンゴンも印象的だ。
源さんの時もおおっぴらに泣いてたし
鬼副長は島田以上に実は一番の泣き虫だったかも？
でもどの涙も土方らしくて良かった。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:34:31 ID:4RM+TY85: あのシーン、為二郎兄さんには、勇が捕らえられた事は話してないんだよね？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:36:24 ID:4FulUDd9: あの泣き方にはビックリした。山南切腹後の泣き方にもビックリさせられたけど。いや、良い意味でね。
泣き方にあんなバリエーション(と言っても涙を流したのは３回？だが)がある人ってすごいよなぁ。
どの泣き方にもぐっときたけどつられて泣いてしまったのは最後の。
「為次郎兄さんには気付かれないように、でも素直に泣いてるのかな」って思った。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:37:41 ID:nxcQwN8L: >>952
コルクから後はなかなか見返せないっす、辛くて。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:40:09 ID:4FulUDd9: 連続でスマソ
 >>945つい中の人の話になり過ぎた。ごめん、確かにまだ語るべき所あるよね。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:41:03 ID:+g40SS8m: 兄ちゃんに気づかれないように声を殺して泣いて
リンクしまくりな漢詩を聞かされて兄ちゃんの部屋出て
1人になった時の心境はどんなもんかね。
などと色々考えてorz気味な1日だったw
多摩編見ても局長が「トシ」と言う度にラスト思い出しちゃうしw
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:41:28 ID:FhQWkAoE: >>954
んー？話したからああいう話になったのでは？
もちろんまだ処刑は決まってなかったと思うけど
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:47:17 ID:AFtkhrOk: >>939 >>944
あの髪型いい！本人も気に入っているんじゃないか。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:50:18 ID:4rS95/uO: 兄ちゃんは見えなくても、歳三が泣いたらわかる。と個人的には思う
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:55:36 ID:sNERy+HP: >>961
うん、彼は気付いてると思った。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:56:36 ID:3e5BcHXT: >961
同じく、そう思う。
あの兄ちゃんならわかるはずだとすら思う。

としぞうの方は気づかれたくなかったかもしれないし
兄ちゃんが気づいているとわかっていたかもしれないけど。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:59:13 ID:u8STtX1N: >>962
そして気づいていることを
歳三に気づかせないように振舞った、と。

>>956
コルクはなー。
近藤のは無造作に捨てられて、
なのにこっちは大切そうに
ちょっと微笑んで「お守りなんだ」って…
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:02:20 ID:WhWv7mRK: >>964
ヤマコーと香取まんまではないかー！
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:03:38 ID:cjXfTx6X: 最終回「かっちゃん」呼びしてたっけ？
なんとなく洋装以降、近藤の方がトシ、トシと呼んでる気がする。
誰かも書いていたけど最終回で土方が一周り大きくなったというのには同感だ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:04:00 ID:v5kablMe: >961
総司の「素直な人～」発言といい
皆気がついているけどあえて気がつかない振りをするから染みるわけで。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:19:10 ID:dzMIAvqz: 気付かないふりというより、兄のはただただ包容力というか。泣けなば泣け。
て、これただの理想語りだな失礼。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:20:29 ID:8CtJ1iiy: 自分の好みは和装土方
と思っていたが、洋装があまりにはまっているので心が揺れるｗ
土方度がアップ。まさに土方そのもの。
勝との対面シーンは、会話の内容はともかく
ほんと山本土方で見られて幸せだった。
前も誰かが書いていたけど、逆に、土方が和装のときは
あんな感じだったのかなー　と思えてくる。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:23:47 ID:TjxGl7HX: >>959
兄さんの口調から、沖田に対してと同じ別れの挨拶をしたのかな、と思ったんだわ。
近藤さん達とこれから転戦する、だが新選組は賊軍となり申し訳ない、と。
自分からは勇が死ぬとは一切口にしない、できなかったんだなと切なかったんだけど。
勘違いかも・・
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:27:52 ID:xZGe8ZOX: 自分はｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人のなかでも、子供時代のﾄﾗﾝｸｽに似ていると思った。

泣きｼｰﾝは、瞬きなしなのにﾎﾟﾛっと一粒落ちるのが良かった。あれで瞬きしてたらもう少し違う印象になってたように思う。動きがないからこそ、心の底から流れた涙に見えた。ある意味無、意識の内に流れた涙っつーか。とにかく綺麗だったなぁ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:31:47 ID:P09iAyU5: >>966
いや「かっちゃん」呼びはなかったと思う。

>誰かも書いていたけど最終回で土方が一周り大きくなったというのには同感だ。
紀行でも出たけど、これから２０００人を率いる陸軍の指揮官になるんだからなあ。

そろそろ次スレ？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:33:26 ID:xZGe8ZOX: ｢､｣のつけるﾄｺ間違った。
｢ある意味無、意識｣ではなく、｢ある意味、無意識｣でお願いします。

恥ずかしい…
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:34:15 ID:rpGWOW0v: ここは夜中はレスがあまりつかないから、新スレは明日になるかもね。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:36:00 ID:4kRM8Qjh: >970
同意見。
「副長は今日があの日だってこと、御存じなんだろうか」って台詞とかから、
あー、副長は近藤さんの処刑に関しては一切口に出来なかったんだなって思った。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:52:35 ID:K5oZyCEA: 今DVD整理で去年の11月の「今日はとことん京都府」見てる。
思えばこの時はじめて動く山本土方を見て
自分内第一回正直ｽﾏﾝｶｯﾀ祭りをしたのだった。
キャスト同士もまだまだうちとけてない様子で感慨深い。
ここからよく先日のスマステの雰囲気になったなあと思うよ。
ごめんチラシの裏にで（ry
977 ：955：04/12/15 00:56:21 ID:IgnmN/xr: あ、私も為次郎兄さんは気付いてるとは思うよ。
すごく回りの空気や話してる相手の心境の変化に敏感な人だと思うから。(そこが好きでもある。)
それでも兄に気付かれないようにする土方、な気がしたんだ。あのシーンは。
でも心を許してる兄の前だからすごく素直に涙がでてくる、というのもあり。みたいなね。
あのシーンは心を許しあってる人同士の素直な中に、微妙な思いがあるような、素敵なシーンだった。
。。。上手く書けん。ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲ。。。

>>970なるほどー。
そういう風には思ってなかった。てかそんな発想浮かばなかったよ。目から鱗が落ちましたｗ
確かに沖田と同様、近藤さんも行くと行ったようにも思えるなー。
むしろその方があのやりとりは自然かー。
978 ：流れを読まずにカキコ：04/12/15 01:02:41 ID:yd0XVgC2: うがった見方かもしれないけど、
三谷氏は近藤の最期のセリフを最初から決めてたみたいだから、
ヤマコーに「香取君をどれだけ愛せるか、彼の心をどれだけ開かすことができるかが
このドラマのすべての鍵を握ってるから。最期のセリフが生きるか死ぬかは君次第。がんばってね」
とか言ってたりして。
もちろん本人の意地になる性格などお見通しの上で。
ていうか藤原沖田に言わせてたけど、実は素直な人なんだと思うな、ヤマコー。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:08:49 ID:OYCaiJpu: 今総集編の予告入ったけど、これ各隊士バージョンやるの？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:10:13 ID:TZ4ya2ux: えぇっ！総集編の予告？
またスポットを追いかける日々が続くのか～（嬉
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:12:13 ID:OZ8qTQ1K: >>979
やるんじゃない？
源さんだけってコトはないと思うよ
源さんバージョンにはヤマコーと局長は映ってなかったね、ガックリ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:13:56 ID:OYCaiJpu: 池田屋スポットみたいな作りだったし、源さん一人クローズアップされてたんだよね。
まだビデオ録りに気が抜けないな。なんか嬉しくなってしまった
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:15:55 ID:0BW5TvS2: ＞978　そういうのは「うがった見方」じゃなく「妄想」っていうんだよ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:30:31 ID:yYwg7Daz: いや。有り得ないとも言い切れ無いな。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:31:28 ID:STGEE/aq: >>978
自分は逆に、三谷さんは何か長めの台詞を考えてたんだけど、
ヤマコーと香取が予想よりもはるかに副長と局長の間柄に
はまってくれたんで、余計なことばはいらないなぁと思って
あの「トシ・・・」のひとことにしたんじゃないかと思った。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:31:48 ID:OZ8qTQ1K: 池田屋のときは土方バージョンは一日しかやらなくて
しかも教育テレビとＢＳのみ
今度は総合でも放送して欲しいよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:42:19 ID:A+Z3Ctox: 三谷は多分かなり早い段階で、最後のセリフは「トシ」に決めてたような気がする。
ただ、その中身がどういう意味になるのかは、香取と山本に託したんだと思う。
そのほうが三谷らしい。
三谷の日頃の演出法を見ているかぎりでは、
役柄へのアドバイスはしても、感情まで口を差し挟まない人だから。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:42:40 ID:8CtJ1iiy: 自分の印象は、三谷は最初から香取近藤山本土方のイメージで
話をつくっていたが、ヤマコーがあそこまでやるとは思ってなかったのではと。
もっと個人主義的な人だと思っていたのに、意外だと三谷いっていたね。

三谷がヤマコーに >>978のようなセリフをいったとは思わないけど、
ヤマコーが三谷のホンをよんで、自分で感じたり思ったりしたところを
行動にうつした感じ。
三谷は、ヤマコーをとても信頼していたが、想像以上の彼のキャパには
あらためてすげーと思ってたりしてｗ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:00:26 ID:A+Z3Ctox: 少なくとも、芸能界限定で排他的な香取の態度にも
山本ならめげないだろう、という期待は持ってただろうな三谷は。

結果は予想以上だったということで。とにかく三谷キャストGJ！
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:21:51 ID:bW7VEzsq: >>988
三谷の山本に対する「個人主義的」って見方も2000年に抱いたもので、
それから４年、山本も成長しているよね。

スレ立ててくる。２スレ続けてだ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:23:06 ID:bW7VEzsq: やっぱ本スレがスレ立てしようかというところなので、混乱防止のためにちょっとやめとく。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:50:08 ID:bW7VEzsq: 【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part54【副長】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1103046215/l50
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:50:10 ID:bYbcYAoy: >>954、>>961、>>975さん

あ、恥ずかしいがそれは盲点だった。
なまじっか史実を知っているから、局長の死を周知の事実として観てたんだな。

あの時点ではまだ局長は生きている。

新選組としての、友としての生き様を背負っていかねばならない覚悟のシーン
だったんだな、て頭でわかってたんだけど、言われて改めてじんわりきたよ。

鈍でごめん。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:50:36 ID:bYbcYAoy: >>954、>>961、>>975さん

あ、恥ずかしいがそれは盲点だった。
なまじっか史実を知っているから、局長の死を周知の事実として観てたんだな。

あの時点ではまだ局長は生きている。

新選組としての、友としての生き様を背負っていかねばならない覚悟のシーン
だったんだな、て頭でわかってたんだけど、言われて改めてじんわりきたよ。

鈍でごめん。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:51:42 ID:bYbcYAoy: 二重書き込み、すまん。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:54:05 ID:H39SoHxS: >>992 乙です。
ヤマコーがちゃんと大阪→福岡に移動してるのが笑えるｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 03:51:31 ID:6+EpxBqE: 次スレたて、乙です。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 03:58:45 ID:6+EpxBqE: なんか、こっちが埋まらないの、気持悪いんで、
埋めちゃていいですか？
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 04:03:18 ID:IgnmN/xr: 乙
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 04:04:02 ID:6+EpxBqE: ・・・みんな、寝てるみたいだ。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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