【大河】山本耕史の土方歳三 Part45【新選組！】

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1 ：(∬　　`)：04/09/28 16:51:26 ID:WMN7/E6U: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
　　それ以外の話題は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、関連情報は >>2-10あたりにありますので一見さんは目を通して見ましょう。

一、新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
　　立てられなかった時は早めの申請を。

一、ここでの実況は固く禁じます。実況は実況専用スレで。

前スレ
【大河】山本耕史の土方歳三 Part44【新選組！】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1095666502/
300 ：298：04/10/01 00:12:42 ID:NVNzeBd4: (　∬　)
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:13:44 ID:ywR6RZ0G: うちの頭の悪いマックのことえりですら
ながれやま、ってうつとすぐ「流山」って出るぞ。
ことえりで出るんだから大概の機種ですぐ出るんじゃないか？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:13:53 ID:NVNzeBd4: >>300
296だった。ごめん298さんごめん…
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:14:03 ID:gsagHXsA: リュウザンなんてファンタジックなネーミングの場所で局長を殺す気か。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:15:30 ID:mnEGbKpF: >>296
読めてなかったのかよ・・・
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/01 00:16:16 ID:rFYLWS9l: でも自分も296さんの事笑えないｗ
きっと新選組を見てなかったら、間違いなくﾘｭｳｻﾞﾝと読んでる
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:21:42 ID:hp+5qVBp: 自分はルザンって読んでた…orz
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:27:01 ID:ss5RZxmp: 会津のときよりも色々あって(会津が悪かったという意味では決して無いです！)
うろ覚えなのですがレポを。
順序良くは無理なので、印象的なものから書いていきます。

●玉ようかん＆役者さんの登場
二本松名物(?)の玉ようかんが途中で出てきて、
それを運んできた女性の他にだんだらを着た男性が。。。
その方の顔を見てお二人ともびっくりした様子。
「えっ！？」「あっ！！？？●●さん！？」といった感じ。
こちら(観客)にはあまり状況がつかめなかったのですが、
すぐにアナウンサーの方が説明してくれました。
その男性は主に殺陣のときに出演している二本松出身の役者さん。
名前は忘れてしまいましたが、殺陣師のお弟子さんのようでした。
その方の出ているシーン等の話。
浪人役など一人で何役もこなしているそうです(新選組隊士にはなったことない)
京都に来て芹沢が初めて斬った長州の浪人を演じていたそうです。

その方が一度幕の方へ帰って行って、いよいよ(?)玉ようかんを試食。
その時、堺さんがあの役者さんを呼び戻してきて、
役者さんが玉ようかんの食べ方を説明してくれてました。笑
堺さんは「へぇー」といった感じ。
ヤマコーは既に(いつのまにやら周りのゴムを)取っていました。
堺さん、自分で玉ようかんを食べようとゴムを取るんだけどちょっと失敗してました。笑
ヤマコーは以前会津に来た時にお土産として玉ようかんを買っていったそうです。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:29:05 ID:GTnzObFo: 流山を走る流山電鉄には流星号とかの名前がついてる
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:31:45 ID:NH5az6Fz: >>307
乙～。レポありがたいです。
玉ようかんってなんだろう？
あの爪楊枝で刺すとペロッとはがれるやつ？…あれは別にどこにでもあるか
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:34:16 ID:W/LoQO+O: お疲れー >>307
レポありがとう。また思い出したらオネガイシマース。
名物和菓子が途中ででてくるトークショーってのも面白いな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:39:56 ID:FzjENrbz: >>297
そういえば5月くらいの収録のときヤマコーが照英やオダギリ、
堺たちの胸を触ってたと撮影レポがあったけど胸板のチェック
でもやってたのかな？ｗ
312 ：307：04/10/01 00:41:24 ID:ss5RZxmp: ●隊士達の目(堺さん談)
今はいち視聴者として夜８時から普通に見ているという堺さん。
死んでゆく隊士達の目は澄んでいるという話をしていました。
具体的には、前回、本の事で武田が土方に色々聞かれる場面での武田の目が澄んでいた。
松原や河合(かな？)そして、最近の源さんの目は死に向かっていくにつれ澄んでいく。
そして、逆に死んで行く隊士達を見届け続けている土方の目は濁ってきている。
途中、「あくまでも今はいち視聴者として見てますから！」というようなことを言って
会場ではちょっと笑いがおきたりしているのに、
その話を聞いているときのヤマコーの表情はずっと真剣だったのが印象的でした。

●上の話(目が澄んでいる等)の中でだったかもしれませんが。。。
堺さんは、この大河の山南は自分の人生をきちんと全うしたと、満足して死んでいった
(だったかなぁ。。。すみません、このあたりのニュアンスが難しいです)
今後を見てゆくことになる土方は本当に大変だ。と言っていました。
それを受けてヤマコーも「確かに、つらいですねー」というようなことを言ってました。
今までいた隊士がいなくなってゆく、しかも最終回でも戦いつづけている、
そういう人を演じているのはやはり大変なんだろうな、と改めて思いました。
313 ：307：04/10/01 00:48:13 ID:ss5RZxmp: >>309さん
そうです、あのお菓子です。ホント、どこにでもありますよね。笑

でも堺さんは結構驚いた様子で、ちょっと失敗したって言うのは
ゴムがちょこっとようかんに付いたままだったんです。(意味不明？)
それをちょいっと、取った後で「周りにゴムが使われてるって事は、
ゴムがまず出来てから(初めて)作られたお菓子って事ですよねー。」と言っていました。
そしてちょっと戸惑う(?)アナウンサー、ヤマコーが
「こうゆうことすぐ考えるんですよねー」とか言ってそれでゴムの話は終わりましたが。笑
この皆さんの一連の言動、面白かったです。

なんだか個人的な感想もかなり入ったレポですが読んでいただけると嬉しいです。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:51:36 ID:nZLw7nTP: 山南さんとこから

山本「また二本松に来たいので、見かけたら気軽に声を掛けて下さい」
>堺「また二本松に来たいので、見かけたら気軽に無視して下さい

いやもーこの二人最高だわｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:53:13 ID:7uHTeLmN: >>307さん
レポをありがとう。
オールアップが５日で、ラストシーンの収録はもう済んだということですが、
それについて、何か特別に言ってました？
お疲れでしょうけど、よろしかったら教えてください。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:54:09 ID:ebNzqgry: レポありがとうございます。羨ましすぎる・・・
思い出したことがあったら、追加お願いします。
会場は勿論満席ですよね？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:54:40 ID:K9t4qwFj: 本当に最高だ。副長ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ（`<_´∩）∩ ´,_ゝ｀)
318 ：307：04/10/01 01:04:29 ID:ss5RZxmp: ●肉体改造？
筋肉、というかそれぞれの肉体改造の話も出てました。

藤原君が減量しているという話を聞いて二人とも「うっそだー」「んなわけない」という反応；笑
(実際の藤原君は見たこと無いですが、元から痩せてたけど更に最近痩せた気がするけどなぁ。)
「減量しようとするなら、絶対にまず耕史君に聞くはずだ」、
「筋肉・健康(なんかこんな意味の英語使ってました。忘れた；)のエキスパート」BY堺
「食べずにいるという方法で減量しようとするのは、相当難しい」BYヤマコー。
既出ではありますが、堺さんは切腹前の筋トレで腹筋と、胸筋と横っ腹の筋肉?は確実に鍛えられたそうです。
運動だけでなく食事のアドバイスまでもらって、それを堺さんは忠実に守っていたそうです。
たとえば、NHKの食堂で「今日は納豆食べたほうが良いよ」とか言われてたそうです。笑
で、ヤマコーの方もだんだん分かってきて「次はこれが食べたくなるはず」とか先が読めたらしい(ここ曖昧です；)

●グダ泣きについて
「自分でどうだったの！？あれ見て！」とか聞かれてました、堺さんに。笑
答えは、なんて言ってたかな。。。恥ずかしかったとかは言っていませんでした。
そして、演技をすると言うテクニックだとかを超える瞬間ていうのがあって
まさにあの瞬間はそういう感じだったと言ってました。
あと、ここでも誰かが書きこんであるの読んだ覚えがあるんだけど、
堺さんもあのグダ泣きは「子供の泣き方(泣き顔)だった」と言っていました。
「いや～～、良かったよね～～～。」直後に「ホントに良かった！」とも言ってた。
この言葉、堺さんの口癖なのかな。３回ぐらい言ってた。どれも別のシーンで。
319 ：315：04/10/01 01:05:51 ID:7uHTeLmN: >>307さん
ごめんなさい。いつでも結構です。
320 ：307：04/10/01 01:16:32 ID:ss5RZxmp: >>315さん
特別に何か言っていた覚えは残念ながらありませんが、やはり寂しそうな表情をしていました。
ラストシーンはもう撮ったという言葉を聞いたり、さっきレポした濁った目(BY堺さん)の話など
何度か泣きそうになってしまいました。笑

 >>136さん
はい。満席でした。
私は真中あたりで、ちょっと右(堺さん)寄りでしたがよく見えましたよ。
隣の体育館が別会場(スクリーンで実況中継してたと思われます)で、そっちにもかなり人、入ってました。

自分の会話への集中度は会津トークショーの方が上でした(笑)が
会場への誘導等、少々時間の遅れはあったもののスムーズで、見やすかったです。

本当に副長ブラザーズ最高！！でした。

まだ思い出せることあるので、(必ずとは言えませんが)もし出来たら明日もレポしますね。
他の方のレポと被ったらすみません。その場合はスルーしてください。ｍ(_　_)ｍ

おやすみなさい、みなさん＆としぞー！
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:20:09 ID:JoijbJKu: >>320
アリガ㌧
おつかれさまでした～
またヨロシクオネガイシマ～ス
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:21:03 ID:dHMpJAVs: ありがとー！！お疲れの所、ﾚﾎﾟしてくださって感謝
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:21:40 ID:FVZDtWpq: ﾚﾎﾟありがとうございました！
楽しそうだな～～、この二人ほんとに好きだ。

会場も大入りだったみたいだし、会場に入れない人への対策も取られたお陰で
その人達も体育館でちゃんと映像見れて、とても良いﾄｰｸｼｮｰになったようで良かった。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:24:42 ID:7uHTeLmN: >>307さん
乙彼のところ、こんなに遅い時間までほんとうにありがとう。
いい夢が見られそうですねw
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:43:19 ID:zUw5faMx: ただいま、二本松より帰宅しました。
待ち時間に携帯でレスしようとしたのですが
ロムはできるのになぜか書き込めない暴打ﾌｫﾝ……。orz

レポはかなり上がっているようなので、とりあえずこれだけ。
天候回復を祈ってくれた皆さん、ありがとう！
ヤマコー＆堺さん、お疲れ様でした！

それではおやすみなさーい。ﾉｼ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:49:31 ID:d5pb4wnZ: >>325ﾀﾝ
乙～！
重複してもおいしくいただきますので、レポをまたよろしく！
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:58:52 ID:opRk61Rt: >>325
おつかれさま！
レポ、お待ちしておりまーす。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:32:06 ID:HSNKoRgQ: 二本松参加の皆さん
台風接近中の中乙でした～。
とても楽しかったようで何よりです！
午後から徐々に天気も回復したようで安心しました。

続々とレポ投下されてますね。
レポして下さっている方々サンクス！
留守番組としてはどんな小ネタでもありがたいので
何か思い出しましたらオネガイシマース。
とりあえず今日はゆっくり休んでください。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 05:07:39 ID:0xWJBSil: 二本松から戻りました。
おかげさまで天気も好転、開場前には大きな虹が!
副長ブラザーズ、会場スタッフの方々、おかげさまです、感謝します。

キーワード（微笑・笑、二人が採用した隊士、など）を基に
いままでの放送分から静止画像を多用して進行していきました。
以下、ダブらない分を。記憶の中なので緻密性はご容赦。訂正あればお願いします。

山崎に関して。
山本「いいよね」
堺「土方としてか山本くんとしてなのかわからないが最初からいいねと言っていたよね。」
山本「何かあると山崎を呼ぶ。いつも後ろに控えていて、どうしてかと聞いたら
それは土方が採用してくれたからだと。
土方にとって大切な局長、新選組のために働くことで、土方に助力し支えたいからだ、
と言っていて、いいなあと。」

源さん（井上）からの直筆のメッセージに、二人とも大感激の様子、
「源さんがいたからこそ乗り越えられた場面もいっぱいあった」
堺「よく泣く方で、山南が追い詰められていく場面など見て泣いていて、
いまから泣いていたら身がもちませんよと言っていた」
山本「先日アップだったが、最後の撮り（鳥羽・伏見）で隣りにいて
（鼻を啜るような真似）こう聞こえてきて、だいじょうぶですか？って」
司会「（最後の収録のときの源さんについて）吉川プロデューサーのお話では、
誠の旗の『誠』の字を指でなぞっていらしたそうです」

31話(?)をどう作っていくか皆で話し合ったときに
堺「（山本が）誰か土方を殺してくれと言いだして。
仲間に刃を向けることがどんなに辛いことか、そこまで思いこんでいるのかと」

堺さんがいまも飲み会に顔を出すという話題に
堺「大概この人が（と山本を指して）連絡くれるんですけど。夜中に、そろそろ終わります、と」
山本「（堺さんの真似で）『行く』と返事くるんです。
自分以外誰も率先して連絡とる人がいない、
藤原くんも（声と仕草を真似て）連絡してくださいねーというだけで」
お酒の席の話は、随所で出ていました。

前川邸の話から、いろいろ所縁の地をまわった中で何か感じた処は？との問いに
山本「会津の局長のお墓。あそこに確かに立って、
かっちゃん、俺はまだ生きてるぜ、みたいなことを語りかけてたんじゃないかと」
堺「僕も行きましたが、とても見晴らしのよい処なので、
これは土方がきっと『ここでいいですか？』『だめだ、もっと上だ』って言って
ここに造らせたんだろうなーって」クスクス笑いながら思ったのだそうです。

最後の会場抽選は、ふたりがじゃんけんして勝ったほうが引いた番号の方にプレゼントする段取り。
堺「（山本に）一度も勝ったことがない」「じゃんけんに勝つ方法って教えてもらったよね？」
で、やはりヤマコーの勝ち。ちなみに景品はお二人のサイン入りの誠の旗、
各々作の陶器（ぐい呑み？これから窯入れしてできあがってから贈呈）でした。
（堺さんが引いた方にもこれではあまりにもひどいと特別措置が取られることに。）

きょうはこれで。おやすみなさい。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 06:09:45 ID:B5goJFTX: >>329レポありが㌧！！　ゆっくり休んでね。

>司会「（最後の収録のときの源さんについて）吉川プロデューサーのお話では、
誠の旗の『誠』の字を指でなぞっていらしたそうです」

ＯＰが頭をよぎってグッときた。いかん目から汁が…
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/01 09:10:12 ID:mFWFwftV: >>330
ううっ自分も全く同じ所で目がら汁がでました・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・源さん・・・

みなさんﾚﾎﾟありがとうございます！他の人と重複しても全然構いませんですぜ！
みなさん少しずつ違うし、色んな感想がある方が面白いです。
ていうか今は何でもありがたいのでどんどんレポよろ～～
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 10:25:00 ID:7rIgGFmR: >>330
「源さんがいたからこそ乗り越えられた」とか、山本が「誰か土方を殺してくれ」とか、
新選組を演じるのってほんとうに辛くて、見る人以上に役者も心の葛藤があるんだなと思った。
山本、これからのストーリーを考えても、気持ちが土方に入っているだけ余計しんどうだろうね。
源さんや山崎みたいな存在が、演じていても心の拠り所になるんだろうな。

レポをくださるみなさん、本当にありがとう。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 10:26:09 ID:7rIgGFmR: >>332は、×余計しんどう、○余計しんどい。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:05:53 ID:7rIgGFmR: 「ほぼ日」更新だい。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:12:57 ID:oZeoRqVe: 堺さんの発言カットか。聞きたかったけどな。今回も面白かった。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:19:40 ID:HSNKoRgQ: >>332
視聴者は週に１回見るだけだけど（ヲタはもっと見てるけどね）
役者は週４で収録してるし、役に入り込んでいかなくちゃいけないからね。
特に「新選組！」の役者さんたちは
役と自分が重なってくるくらいに入り込んじゃってるから
演じていくのは相当キツかったんだろうなー。

>>329 さんのレポとか見ると
演じる側の作品に対する思い入れの強さが伝わってきて
嬉しい反面辛くもある・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:37:10 ID:Sn8MVTcF: 　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　（　`_>´）とん所までかっとばせ、しま田！
　　　　　　　　　　　　　　（　⊃┳⊃
　　　　　　　　　　　　　Ｃ(＿)ﾍ__)_∧
　　　　　　　　　　　　（　　［　｀・ヘ］
　　　　　　　　　≡≡≡≡　◎―◎⊃⊃
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:42:45 ID:17UdzxjU: >>337
しま田が似合いすぎw
山本は、山崎がいいなと思うように、島田もいいなと思っているかもしれないね。
山崎も聞いたら嬉しいだろうね、最初からいいねって副長に言ってもらえて。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:55:12 ID:fLET6RD4: 「ほぼ日」は「かっちゃん・・・」のときの表情とか、柱にゴンや誠の旗、局長の座布団とか、
ちゃんと掬い取ってくれていたから嬉しかったな。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:24:10 ID:oZeoRqVe: 最後の堺さんの（笑）にワロタｗ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:27:20 ID:w5ajMyYe: 死を見届けていく土方の目は濁ってきたか。
そういう見方もあるのね。
週末は堺まんの見方で38回を見返してみるか。

>>338
山崎の中の人もHPとか講演会で土方に採用してもらって嬉しいとか
面接では白くてwかっこよくて緊張した、とか
言ってるから嬉しいだろうね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:38:25 ID:QfQL1AUV: >>341
>目が澄む・濁る
個人的には同意できなかったw
谷なんて来週アボンなわけだが。
一つの見方として面白いとは思うけどね。

ほぼ日、誠の旗の大きさの解釈がおもろかった。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:44:16 ID:Qydx070A: >>342
自分もだ。個人の世界に走られると、面白いけど同意は無理

「誰か土方を殺してくれ」って、なんかすごいなぁ
レポ読んだ字面だけなのに、ショックというか凄みが重い
見てるだけの人間だけどほんと「ありがとう」って思う
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:24:00 ID:GZ+YjHxY: 二本松レポ
レポに上がってない部分はあったかなー？とうんうん唸ってたらひとつだけ。
もし既出だったらゴメンナサイ。

玉羊羹を若駒の佐藤さん（斬られ役の方）が持ってきた時のこと。
この方は隊士役はやってないそうですが、バッタモン（本人談）のダンダラを羽織ってました。
佐藤さん「師匠（殺陣の林先生）に買わされました」
で、たしかヤマコーが「（林先生）一人で着てるのさびしいんだｗ」と。
その後、セリフは忘れてしまったのですが、林先生の物まねをしたんです。
堺さん「（会場のリアクションを見て）…皆には分からなかったみたいですね」
会場（爆笑）

こんな感じです。つたなくてすみません。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:29:18 ID:rcYi5qeY: ＞「誰か土方を殺してくれ」
今まであちこちのスレで「土方が切腹すれば」「後悔するならやるな」みたいな
レス見るとそれも一理あるなと思ってたけど何かこれ見て考え変わった。
いや勿論一理あることにはあるんだけどそれはあくまで現代の理屈でしかない。
当時、組を存続させる為には「自分が切腹」「切腹させない（恩情を掛ける）」
というような選択肢が初めから存在しないんだ。
でも人間としての土方には「やりたくない」という気持ちも当然あるわけだから
「いっそ殺してくれ」なくらいどうにもならないんだろうな。
役者の口から出た言葉だけどそういう風に思えてならない。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:33:11 ID:t6SVhF7+: >>345
山本のその言葉は、土方の心にもシンクロしていそうだな。
でも大河の土方は、それを口にする事も、行動（切腹回避）も
できない状態に陥っていただけで。
土方の苦悩を端的に表した言葉だね。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:47:40 ID:FVZDtWpq: >>345
そういう意見に一理あると思った事ないんだよなー。
土方は「後悔してる」訳じゃなくて、あくまで「個人としての感情で悲しんでる」。
「どうしてこうなったんだろう」とは思っても「切腹させなきゃ良かった」と思ってる訳ではないし
法度を施行する人間が悲しみを感じる事は矛盾ではない。

法度で処断される人間が良い奴かどうかは、法度の前において何の関わりもない事なんだよね。
局長副長が「こいつは良い奴だから」という理由で命を救う事こそ、専横という物で。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:54:28 ID:f5Yxh511: >>347
禿同。法度の前に個人の匙加減が入ったらそれこそ、腐りきるよなぁ。
実家からの送金を是として日付け延ばしただけでも、結構な情状酌量だのに。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:55:11 ID:t6SVhF7+: >>347
そうなんだよねー。
後悔するとわかっていたとしても、敢えてそれをしなければいけないのが副長。
っていうか、役目としてそれをしなければいけないのが自分だと決めている。
飴と鞭っていうけど、鞭の部分を自分が演じて、隊士の信望は局長に集めなければ、
かえって組織が瓦解すると思っているんじゃないかな。
350 ：349：04/10/01 13:57:54 ID:t6SVhF7+: 自分が演じてというより、鞭の役目を自分が引き受けてって感じかな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:58:09 ID:c9Ln285Y: >>344
レポありがとございます。
林先生のモノマネ…！見たかったw

秋祭りオフスレにネ申がいますよ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:59:53 ID:c9Ln285Y: >>347
同意。
だからこそ処断する側も辛かったんだろうね。
ドラマではその辺りを描いて上手く悲劇性を演出してる。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:03:52 ID:Hsoui0+t: 自分もそう思うな。
大体、新選組のように刀強くて金いっぱいもらって治安まかされてる
偉そうな組織が、京都の人たちや普通の弱い人たちに横暴しまくったらならともかく、
仲間内に対して、厳しい法度を課すのは、自分的には納得できる。
新選組は立場として強者なんだから、自らを厳しすぎるぐらい律してよい。
仲間だからと甘い対応するのはね。
義務感や倫理感は強いけど、それと人としての感情は別。
新選組の義務から解放されると、彼の優しさが表に出てくる感じ。
354 ：345：04/10/01 14:20:06 ID:rcYi5qeY: 何か言葉足りなかったけどあくまで理屈で「一理」しかないと思ってます。
言葉が見つからないんだけど例えば前回の斎藤みたいな感じというか。
そんなに辛いなら止めとけよ、と一言言いたくなる気持ちはわかるという意味です。
そのくらい辛そう…って三谷の思うツボだな（ｗ
この言葉で土方の中に止めるという選択肢が最初から無い事を思い知らされた。
自分を許す事をぜったいにできないんだろうな。

あと前に本ｽﾚの方でも書いたんだけど河合だっただけに厳しくしなきゃいかなかったと思う。
金の管理を一手に任せられてるということは他から見れば上に目を掛けられてるという事で
ここで飛脚を待つ以上の恩情を掛ければ「上に気に入られてれば法度も関係無い」となる。
武田にしてもそう。
局長の腰巾着のような立場だったからこそ「正直に言えば減刑してやる」とは言えなかった。
ああ、もうたまんないなあ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:28:42 ID:Uo/u1mbw: いい内容の回のあとは、いろいろ話すことがあって楽しいね。
本スレ見ていると顕著だけど、普通金曜日に真面目にドラマの
話をしていることって、稀だもの。
ここは昨日のレポもあってのことだけどね。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:34:33 ID:f5Yxh511: >>354
うん、なんか反発するような物言いに聞こえたら、こっちもごめん。
「現代の理屈」に訴えかけるように、わざと三谷は作っていると思う。
だから当時の事情の知識や、率直な感情や、現代人のポリシーや
色んな定規を持って色んな人が見るから、感想も色々に出てくるんだと思う。

ところでトークショーで忘れかけてるけど、今日は菊人形だね。晴れてそうでよかった。
田丸さんもわざわざこの為に乙。お琴は存在感があるんだかないんだかわからないw
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:37:16 ID:oZeoRqVe: 京まで付いて来ると書いてあったけど。多摩であうらしい。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:15:06 ID:rcYi5qeY: >>356
何回もｺﾞﾒｿ
普通に言葉が足りないなと思っただけで反発なんて思いませんでした。
言葉って難しいな。あんまり引っ張っても悪いんで握手しよう！
ついでに頬摺り（ｒｙ

関係あるようなないような話なんだけど天然理心流かそれ以外かは
人間関係だけじゃなくて今後の展開に深く関わってるように見える。
同門の源さんはいつも傍に置いてかなり信用してる。
総司は逆パターンだけど「黙っててもあいつはわかってくれる」と信用してる。
逆に完全に（？）同門ではない永倉は「お前に何がわかる」と溝ができ始めてる。
斎藤もあれだけ汚れ仕事してるのにやっぱりどっか一線ある気がする。
平助に至ってはかつての同門、伊東に引き摺られてるのに気がつかない。
同じ釜の飯というのは本当に意味の深いことなんだな。
誰の本か忘れたけど人間辛い時に助けてくれた人は忘れないという言葉思い出した。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:19:28 ID:jBbpbCJs: >>351
あれ、ここの前スレに降臨した人のだと思う。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:42:22 ID:Hsoui0+t: 山崎やっぱり副長命なんだね。萌えｗ
副長も「山崎いいね」とおっさってるし、二人の信頼関係を見るのは
オタ的には嬉しい。
山崎が生きていたらきっと島田みたいに箱館まで
ついてきてくれたはずだ・・　と勝手に妄想したりもする。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:06:11 ID:kEIiV1Mr: いま、ニュースでやってたで。＞菊人形
ｲﾝﾀﾌﾞｰもやってた。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:08:58 ID:AjQI1lEA: やってたね～ちょっとだけど。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:10:10 ID:kByeR4M8: >>361
福島？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:10:23 ID:SUGABu7n: やってたね。つけててよかった。
会津の時よりはゆったりとりあげてて、菊人形もじっくりうつしてた。
田丸さんと二人で見回ったり大勢に取り囲まれてた様子が流れてました。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:20:22 ID:5saULhy4: 田丸　「細かいところまでキチンと作られていて驚きました。」

山本　「今日は暑いねー、人形も大変ですよねｗ」

このコメントの差はなんだろう・・
山本ってば調子に乗ってる？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:21:38 ID:aF2G3lir: >>360
萌えはやめてくれ、萌えは。ｷﾓ○ぞ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:22:03 ID:14acYV79: 地域限定なのかな？
江戸ではやってなかったよ＿|￣|○
よかったらどんなかんじだったか
教えてくださいｵﾅｶﾞｲｼﾏｰｽ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:22:51 ID:14acYV79: >>365
ガッ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:24:05 ID:14acYV79: ごめんお礼言うの忘れてました368
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:31:26 ID:SUGABu7n: >>367
田丸「実際にこうやって土方とお琴の菊人形が並んでいるのを見ると
すごく私自信嬉しく思います。とてもきれいなお庭でしたし
また是非プライベートでもお邪魔したいと思いました」

山本「すごく手が混んでて見れば見る程、細かい所を見れば見る程
ほんと奥深い美しさがあると思いましたね」

>>365　ｶﾞｯ！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:41:55 ID:NVNzeBd4: 山南スレにあった堺さんのインタビュー記事。
33話OAの裏話がいい話。
ttp://www.kemunavi.jp/entame/entamenavi/0411/01.html

>>370
ニュース見れなかったのでトンクス！
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:54:41 ID:oZeoRqVe: >>370
サンクスです。どっかのサイトに土方・お琴のイラストが怖いらしい。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:54:52 ID:WmnU9DK4: >>371
いいねいいねー
それにしても、みんな泣きながら見てるのに泣かない堺と、
やっぱりみんな泣いてるのに一人泣かない総長が
ちょとだぶった。

昨夜のトークショーand本日の菊人形祭
レポありがとうございます。
行けなかった人間のために、
どんなちっぽけなことでもいいので、
だぶってもいいので、
思い出したら更なるレポをおながいしまーす。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:43:44 ID:CyMPK8Nk: 演劇板にあったので、ちょっとスレ違いだけどごめんね。

942 名前：名無しさん＠公演中[sage] 投稿日：04/10/01 16:23:16 ID:7zsBcyoj
シアターガイドに製作発表載ってる
WATCH FORってところ
ttp://www.theaterguide.co.jp/
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:48:40 ID:xqx6r8Qn: 二本松レポ追加。
新選組！　出演者のスライドを見てそれに関してトークするコーナーがあり、
松平様(役名失念)が映った時、山本氏が松平様の真似。
この後このモノマネにまつわるエピソードを紹介していたので少々。

「いよいよ浪士組」の回より
伝通院から戻った一同がみつと遭遇。(台詞うろ覚え)
みつ「何で私も連れて行かないの！　みんなで京都に行くんでしょ！」
土方「早いな！」

この「早いな！」の台詞、山本氏は松平様を意識して言っているらしい。
しかも、それを本番まで誰にも言わず、自分の中だけで思いついたことだったらしく、
一人でおかしくなってしまい、ＮＧを出した。(←この辺堺氏に突っ込まれる)
この回のビデオを持っている方は見てみると良いかも。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:55:45 ID:oZeoRqVe: >>375
そうなんですか？早速見て見ますｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:57:52 ID:it1HKPw6: 松平っつったら、伝通院から～って事も考えると
チカちゃんの事だろうね(松平主税介)
まさか容保様では無いだろうしｗ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:01:36 ID:Dz5Ks7tJ: 山本の目が濁ってると言う堺が憎くてたまらない
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:05:15 ID:mnEGbKpF: 　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:07:33 ID:nZLw7nTP: 堺山南さんのｽﾚから　以下。　面白いよこの裏話。

けむナビＨＰにインタビュー記事あり
　　　ttp://www.kemunavi.jp/entame/entamenavi/0411/01.html
33話を見たときの意外なシチュエーションありです
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:07:51 ID:kMAifA+9: >>375
あの「早いな！」は未だ深く心に残っているw
チカちゃんのマネだったなんて～。
でも言われてみればわかる。
言われなければ決してわからなかった。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:11:18 ID:MaRukHZf: >>371
いい話だね。みんなで泣いたのか…(ﾉд`)
三谷さんを呼び出したのはやっぱりヤマコーかな。
あとフジワラ君を巻き込んだのもw

>>375
レポありがとー。
あのシーンは今でも脳内でリアルに再現できるんだけど
松平様といわれれば…そうかも？とも、どこが？ともw
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:24:25 ID:g9GOVln5: 呼び出して巻き込んでウワーンって泣いてたら笑えるし、ちょっとか○いいw
それが許されるキャラって貴重だ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:34:32 ID:oPL0eqdz: >>375
あのシーン好きだ。いい表情してたし。
総司以外の試衛館ズ揃って陳情？に行った帰りに待ち構えていたみつにせっつかれるっていうのがいい。
局長は竹刀で叩かれた。山南には何しに行くかわかってます？突っ込んでたが。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:45:15 ID:TU/InnGW: 　福島県に実家があるので、帰省がてら二本松に行ってきました。
　しかし、京都にも行くのか。だんなの実家が京都なのでいこうかな。
　四国から近いし。
386 ：307：04/10/01 20:26:49 ID:ss5RZxmp: 話をぶった切ってしまう形になります(?)が、昨日のレポの追加落としても良いですか？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:27:36 ID:GOHvhHmm: >>386
やたー、ありがとう！
388 ：307：04/10/01 20:30:18 ID:ss5RZxmp: ●浪士組結成前に志願者が集まったシーン。
浪士組(という名前も決まる前)最初に募集した人を寺(でしたよね？)に集めたじゃないですか。
そこでの１カットがスクリーンに映し出されました。
近藤、土方、山南達は中に入れてもらうことすら出来ず、
外から人でぎゅうぎゅうの所、なんとか何を話しているのか聞こうとしている場面です。
正直言って、最初山南さんの存在に気づかなかった。笑
なんだか表情も周りに溶けこんでて。。。すみません；てかそんな事はどうでも良いか。
そこでの２人＆アナウンサーの会話は、
「堺：土方怒ってるよね。笑」「アOR山：周りの人が邪魔なんですね、これは。」
「堺：なんかそれぞれの性格出てるよなぁ、この表情！」「山：うんうん。」
「山OR堺：近藤の口(半開きで、なんとか見ようと顎を上げてる)とかね。笑」
「誰か：(周りの人がうっとうしそうな渋い)山南の顔もそれらしい。笑」と言う感じでした。
本当に、あのカットは３人の性格が現れてると思います。土方ホントに怒ったヤンキーの顔だし。笑
ビデオやDVDに撮ってある人は見直して見て下さい。自分はまだ撮ってなかったー。過去の自分の馬鹿ー。

●土方が秀次郎の体(腕)を触るシーン
「男にしては細いよなぁー」とか言って、腕とか方とか叩いたり触ったりしたカット。
「山：これは別に男だと思って触ってますからね(笑)。Ｈな感じではなくて。笑」
389 ：307：04/10/01 20:33:52 ID:ss5RZxmp: “怒ったヤンキーの顔”って表現はまずかったかな。。。スミマセン；

>>324さん
亀ですが、夢見られませんでした。笑
会津藩公行列のときはその日の行列の様子をリピートしたような夢みれたけど。

あとはー。。。もし被ってないようなものがあればまた書き込みしますね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:37:30 ID:sXi66JpA: >371
正直、堺雅人に嫉妬してしまった･･･
主役をも凌ぐ爆発的な人気ってまさにそう思うけど、
そこまでの存在になれる堺さんの演技力、人柄、
持ってる力がすごく羨ましかった。
自分は素人なんだけどヤマコーファンとしてそう思った。
やっぱりこの大河で最終的に一番のブーム･･･というか、
愛され親しまれた人気者は堺山南さんなんだなぁと。
出演者全員が愛されキャラになってる中で一番愛され
今後の注目を一身に浴びてるのは堺雅人氏だなぁ。
自分もいいキャラだと思ったし好きは好きだけど、
正直ちょっと妬ましく思ってしまった、というのはまさに本心です。
今まで言いたい気持ちを抑えてたので少しすっきりしました。
と、私的事情で汚してしまってすみません。
今さら謝るなら最初から来るなって言われそうだけど･･･

でも山南さんはすごいです。
そしてやっぱり堺さんはすごいです。
知的で穏やかで頭良くて気遣いができて人気出ても全く
調子に乗ることもなく謙虚で、何も変わってなくて
周りが騒いでても、他人事のような雰囲気でｗ
あくまで自分を持って本当に自分の思うペースでやってる所が、
とても好感持ちました。そういう所からして叶わないんだな。
これから先ますます伸びていい役者さんになる人だと思います。

何か矛盾してる気がしますけど、堺山南さんは応援してます。
でもヤマコー好きなのでちょっと複雑です。
すっごくすっごく子供なこと言ってると思います。はい子供です。
だけど正直な感想です。長々と本当にごめんなさい。
気分悪くした方･･･非常にごめんなさい。
どうも失礼しました。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:39:05 ID:RkciJt7v: お久しぶり。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:42:07 ID:Hsoui0+t: かなりワラタｗ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:42:20 ID:+oeWZRuR: >>388
ありが㌧！
「Ｈな感じではなくて。」とそこで言ってしまうおまいはナンなんだとw
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:51:32 ID:5s7FdmAw: PS11月号にヤマコー載ってるのってがいしゅつ？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:52:04 ID:NVNzeBd4: あのエロ方にわからないハズがない！
ってツッコミが放送のときもあったからね
土方は気付いてる確信犯って主張もあちこちで見たしw
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:52:20 ID:JdR9nn+r: >>390
かわいいw
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:59:09 ID:+oeWZRuR: >>395
載るよっていう情報はあったけど、まだ見た人の書きこみはないね。
どうだった？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:05:07 ID:Mh1PI36e: >>390
何でいつも同じなんだろう。分りやすい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:08:21 ID:5s7FdmAw: >>397
白黒一ページ。衣装は真っ黒長袖。
インタビューの内容は丸々ドラゴンボールの話でした。
「悟空が大大大好き！！」ってｗ

載ってるの知らないで買ったから、ページ開いて驚いたー！
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:08:42 ID:1Qx57o4Z: >>398
>>379

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