【大河】山本耕史の土方歳三 Part8【新選組！】

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1 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/28 18:58 ID:???: 大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-10辺り。

【前スレ】
【大河】山本耕史の土方歳三 Part7【新選組！】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079844241/l50
527 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:07 ID:???: >>505
>そもそもあそこで投降しなかったら総攻撃受けて全滅だよな。
>偽名で投降してなんとか時間を稼ぐしかなかったんだろう。

湿っぽい話に戻してｽﾏｿ。
漏れも時間稼ぎというか、土方達を逃がすために投降したのだと思う。
どっちにせよ、「投降せよ」と言われていたし、戦ったところでダメ
だろうという事はわかりきっていたわけだし。
ただ、みんなの手前、近藤は「大丈夫、大丈夫！」という態度を
取っていただけだろうと推測。
近藤・土方両者とも、お互いが相手に少しでも長く生きて欲しいと
いう気持ちが、逆に近藤の悲惨な死を招いてしまったというか。
でも、大河の香取近藤だと、悲惨ではあっても何となく清清しく
死にそうだ。土方にとっては無念でも、近藤自身は無念ではなかったかも。
528 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:11 ID:???: >>527
伝えられている近藤の最後も立派だし。

許しを得て悠々と髭を剃り、
高らかに歌を吟じた後、首を打たれた。
529 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:14 ID:???: 昨日山本が出ていた「七衛門の首」を見ていたら、処刑される武士が
「武士の情けだ、切腹をさせてくれ」って言う場面があって、
そこで近藤のことを思い出してしまった。
近藤は斬首ということに関してはどう思ったのかなって。
530 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:15 ID:???: >527
また涙がぁ…
531 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:31 ID:???: （　｀_>´）　湿っぽい話は苦手なんだよ……(ﾉД´)ﾉﾊﾞｶﾔﾛ
532 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:34 ID:4Oer3jWP: >>529
>近藤は斬首ということに関してはどう思ったのかなって。

最初は切腹しようとしていたくらいだから、切腹できないのは
本望ではなかったと思われ。
でも、とりあえず土方達を逃がす事が出来たから、近藤的には
それでオッケーだったのかもしれないと思ってみたり。
投降する前に流山を戦いに巻き込みたくないという趣旨の事を
言っているし、死ぬ覚悟を決めていたのでウダウダ文句たれたり、
ギャアギャア抵抗したりはしたくなかったのだろうな。
どんな形の死であれ、スッキリ死にたかったのではないかな？
ある意味、とても潔くて、男らしいとｵﾓﾀよ。
533 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:44 ID:???: 4月29日（祝）山本耕史さんが一日函館駅長に

8:30 「スーパー北斗　新選組！ラッピングトレイン」に出発合図
9:15　函館駅にて駅長委託式
9:48 「SL函館大沼号」に同乗
14:30　山本耕史さんトークショー：参加無料、ただしFM歴史ウォーク
　　　　in函館（函館市で開催）の参加者のみ。函館市総合福祉センター
　　　　(土方歳三最期の地碑のあるところですね)にて

↑新選組ファンサイトに情報載ってたよ
534 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:50 ID:???: >>533
ありがとう。
いいなあ、函館近辺の人。
535 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:57 ID:???: >533
ｻﾝｸ!
いいなぁー。やっぱ駅長さんのカッコするのかな？
536 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 22:59 ID:???: >>521
土方「師匠は無礼じゃねーか！！」（祝言受付にて）

会ってもいないのに既にキレている……
まあこの頃は、常に何かに腹を立てていたような時期のピークだったわけだが。
537 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 23:00 ID:???: >>536
でも菓子太郎に会った時には、既にそんなこと忘れていそうな気もする。
538 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 23:03 ID:???: でも三谷のことだから何か笑わせる台詞をしこみそう
539 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 23:07 ID:???: >>537
もちろん忘れてるね、きっと。
でもちょっと暗示的なセリフに取って面白がってしまう感じはある。
山南初対面の感じとともに。
540 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 23:09 ID:???: まずは伊東が土方の名前をちゃんと憶えているかだな。
さいぞうとか言ったらりすとイン。
541 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 23:11 ID:???: さいぞうﾜﾗﾀ
確信犯でドカタだったり…放送禁止か？
542 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 23:12 ID:???: 鴨ともまだ会っていないよね。
まさか、「上手い！」が初対面にはならないよね、それはイヤだ。
543 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 23:14 ID:???: 「ドカタくん」なんて言ったら
「いつか～」じゃなくて「いますぐころすりすと」インだな。
544 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 00:22 ID:???: >542
伝通院で鴨を遠目から見たときに土方が一瞬アップになったよね。
何かを暗示している表情なのか？と暫く考えてしまったが
考えすぎだよな。
鴨の方はまだ一度も土方を見てないよね？
545 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 00:28 ID:???: >>522

近藤と土方は一対になるように設定されている。
土方と山南は背中合わせになるように設定されている。

だが、山南は近藤土方の成長のスピードについていけず取り残されるそうだから、
そこへ伊東がスライドしてくるのかな？
546 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 01:36 ID:???: ごめん、1日駅長って嘘。
547 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 01:37 ID:???: あ、１日って、昨日やるってことはうそって意味。
一日局長は多分マジ。
548 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 01:55 ID:???: （４月）１日駅長がウソってか？
549 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 01:59 ID:???: >>548
そうそう。まさか騙されてくれる人がいるとは思わなんだ。
550 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 02:03 ID:???: 漏れののころすりすと入りw >>549
551 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 02:03 ID:???: あちゃ、「の」を勢いで一つ多く入れてしまった。
552 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 02:57 ID:???: 土方が初めて人を斬るのは最も遅くて鴨になるかも。
鴨暗殺はちょっと異常だ。伝えられるところによるとちっともスマートじゃない。
斬り杉。なんだか殺る側の冷静さが感じられない。
それを言うなら伊東は(暗殺じゃないが)もっと派手だが
こいつはそーとー憎まれちゃったからな。鴨がそこまで憎まれたとは思えないし。
ジャマだったのは確かだろうけど。
553 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 08:41 ID:???: >547
1日局長？
下剋上？w
554 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 09:08 ID:???: >>553
ﾜﾛﾀ
それもおもろいかもしんない。でもきっと土方は落ち着かなそうw
555 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 11:04 ID:???: 土方が初めて人を斬る場面なんざ、あの大河ではスルーと思われ。
いつのまにか斬ったはったやってるんじゃない？
556 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 11:21 ID:???: 「はじめてのひときり」は鴨暗殺のときになりそうだけど
（どの程度直接手をかけるかは不明だが参加はしてるだろうってことで）
その後副長室にこもって権謀術数まみれになってるだけだと
ほんと文官参謀もどきになっちゃいそうだよね。
敵方にも恐れられたという実戦鬼副長ぶりも見せてほしいね。
557 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 12:11 ID:???: 鴨暗殺参加は確定っぽいよね。実戦もあるんじゃないかな？
とは思うけど大河全体では血なまぐさい場面は極力少なくしそう。
558 ：1：04/04/02 12:24 ID:???: 「デカイのが負けたその時は・・・・
お礼にテメェ等全員この場で処刑だぜッ」
559 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 12:30 ID:???: >>546 >>549
おいおいおいおいおい！（怒）
昨日の夕方からのNHKのニュース番組、全部予約で録画しちまったでねーか。
ガセならガセってちゃんと早めに自己申告しとけっつの！
ファンサイトなんていちいち見にいかねーもんよ…。（山本ヲタじゃないし）
560 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 12:41 ID:???: 4月1日なんて思いきり平日だし
エイプリルフールだし
だまされたおまいが素直すぎるっつーことでＦＡ
561 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 12:41 ID:???: >>559
録画するおまい可愛い
562 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 13:15 ID:???: >>559
近藤並みだなw
効かない薬とか偽物の刀とか買ったことないか？
563 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 13:18 ID:???: （　　｀_>´）　石田散薬ならﾄﾞﾝﾄﾞﾝ買え
564 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 15:44 ID:???: えっ！？一日駅長ってマジで嘘なん？？
本気にしてたよヽ(`Д´)ﾉﾔﾗﾚﾀ!!
565 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 15:46 ID:???: >>564
4月1日にやるというのはガセ
4月29日にやるというのはマジかガセか不明
566 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 15:54 ID:???: 4月29日の1日駅長はFC発表ありますた。
567 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 15:58 ID:???: 土方歳三ホタテバーガーは食してくるのだろうか

ってずいぶん前にも同じようなレスがあったなー
568 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 16:08 ID:???: 山本のことだからきっと食ってくるだろう（なんとなく＞土方バーガー
569 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 16:18 ID:???: 多分、店の方が持っていくんじゃないの？土方バーガー。
普通に駅長の制服着るのかな。
570 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 16:20 ID:???: せめてその上にマントでも羽織って洋装土方の香りを漂わせてほしいものだ。
571 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 16:28 ID:???: 土方歳三コンテストにも出ちゃえばいい
572 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 16:31 ID:???: 駅長服のうえにﾏﾝﾄを羽織ってﾎﾀﾃﾊﾞｰｶﾞｰを頬張る山本…か…。
573 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 16:53 ID:???: （・　∀　・）土方さんカッコイイ！私もそのカッコしたいです～
574 ：名乗る程の者ではござらん ：04/04/02 17:53 ID:???: 宣伝マンだな。
575 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 17:56 ID:???: ついでにﾀｸﾜﾝと誠の隊旗と石田散薬の背負い箱もトッピング
576 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 18:29 ID:???: 大道芸人かよw
577 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 18:32 ID:???: そういや山本はジャグリングも得意らしいね（香取談）
578 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 18:54 ID:???: 火ぃ吹くの？
579 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 19:08 ID:???: トランブは吹く
580 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 19:32 ID:???: そのうち大脱出とかしてくれるんじゃん？
581 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 19:39 ID:???: エッ！？
582 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 19:40 ID:???: （｀<_´*）おまえらオレの話をしろ
583 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 19:47 ID:???: オメーの話だよ（・　∀　・）
584 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 20:01 ID:???: 大病を患って死にかけたﾈﾀなかったな。
土方の決意にけっこう影響与えた出来事だと思うんだが。
もしかして史実じゃなかったのか？
585 ：533：04/04/02 20:09 ID:???: 山本の一日函館駅長の詳細知りたい人は、JR北海道の
サイトに行けば資料見れるよ。

JR北海道のサイトのトップ右下、「プレスリリース」の見出しの下、
3月24日付の　「『春の海峡物語』キャンペーンについて」　という
テキストをクリックして、ファイルをダウンロード（PDFファイルなの
でAdobe Acrobat Readerをインストールしていないと読めない）
586 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 20:46 ID:???: >>585
丁寧にありがと、行ってみる。
587 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 21:04 ID:???: 本スレより

749 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 21:02 ID:???
「新撰組！」関連雑誌記事
時代劇マガジン（第７号）
：13話「芹沢鴨、爆発」～16話「一筆啓上、つね様」までの粗筋。
　非常に好意的な解説記事。
　ヤマコー、ぐっさんインタビュー（各２P、うち1Pはアップ写真、
　　両方とも滅茶苦茶格好いい写真！）
シアターガイド（5月号）：中村勘太郎インタビュー（1p新選組！関連）
　　　　　　　　　　　　藤木孝（！）インタビュー（2p新選組関係の
　　　　　　　　　　　　話題なし）
588 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 21:30 ID:???: 新宿まで電車で20分の距離に住んでいて、高校・大学と新宿で遊んでいたが、
ヤマコーを見かけたことすらない。無念。
589 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 21:44 ID:???: これからでもチャンスはあるさ
590 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 21:50 ID:???: 770 名前：761 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/02 21:17 ID:???
「明日から新選組展がはじまる」というニュースの中でプレイベントの様子を紹介。
ステージ上でインタビューされてる山本のピンでアップがあって
「土方歳三役の山本耕史さん」とアナ＋テロップ。
本人のコメントはオフになってました。

773 名前：761つづきﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/02 21:21 ID:???
茶髪にブラック×ホワイトのカジュアルなジャケット（たぶん）
土方よりもずっと優しい印象だけど普通にかっこよかった。

本スレから。見れた人うらやましすぎ　＿|￣|○
591 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 22:40 ID:???: >>590
見たよ。(・∀・)
わりと普通っぽい感じで、金髪でなく茶髪のメッシュの短髪でした。
天気予報見たさにNHKつけてて良かった。
一日駅長も横浜でやってくれるのなら必ず行ったんだけどね。
参加した人のレポを楽しみにします。
592 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:05 ID:???: >>584
というか（いわゆる）史実エピをきっちり忠実になぞった所は一つもないから。
辛うじて石田散薬の刈り取り指示が近いといえば近いけど、これも
伝わってる話とは微妙に違う感じだったしね。
奉公ネタも矢竹ネタも発句ネタも三谷の脳内では全部なかった事に（ry

これは勇にしろ何にしろ全体的に言える事だから、今回の大河では
そういうの期待しない方がいいかも。

史実ネタでまた話逸れるとﾏｽﾞｰなのでリンク貼っとく。
【新撰組】土方歳三について語るスレ【新選組】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1079617042/l50
593 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:27 ID:???: まぁ全てそうとも言い切れないよ
望み半々で待つのも一興
594 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:30 ID:???: >>592
>奉公ネタも矢竹ネタも発句ネタも三谷の脳内では全部なかった事に（ry

別になかった事になってるわけじゃないでしょ。
土方主役でなくて近藤主役だから、近藤に関係なければわざわざ
やる必要はない。単にそれだけでしょ。
595 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:32 ID:???: >>594
うんうん。同意だけどトシゾーみたいに噛み付かんでもええよ
596 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:39 ID:???: 近藤を主役として輝かせよう、という試みはもしかして
燃えよ剣以来の土方や沖田人気に挑む難題なんじゃなかろうか
という気がしてきた。
でもやっぱり山本土方にはどんどん輝いてほしい土方ヲタの俺。
597 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:45 ID:???: 今回の大河で近藤を主役にとりあげたのは
近藤のイメージアップが目的だって三谷が言ってたからね。
かといって従来の沖田土方人気と新選組！が両立しないこともないと思う。
598 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:46 ID:???: 三谷には色々個人的に聞いてみたい。
599 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 23:53 ID:???: 三谷のサインが欲しい
600 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 00:07 ID:???: 土方に限らず近藤でも沖田でも史実エピソードは省かれ
創作部分が膨らませてあったりするよね。
そういう取捨選択も作家の好みによるんだろうな。
まあ、土方が結果として魅力的に描かれてればなんでもいいや。
今のところ満足してるよ。
601 ：559：04/04/03 00:21 ID:???: >>590
♪どうしてなっのぉ～　今日に限って～♪

・・・・なんで今日来やがるかなー！録画してねーーーYO！！（爆涙

おまけにHiの再放送録画ｼﾊﾟｰｲ・・・＿|￣|●ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
602 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 00:24 ID:???: やべぇ… >>559 に萌えてきたYO…！
土曜の大河録画すればヨロシ。
俺も日曜録画し忘れてたんで、再放送を録画するつもりだ。
603 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 00:36 ID:???: >>559おまい、おいしいぞw
土曜日ｶﾞﾝｶﾞﾚ
604 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 10:18 ID:???: 時代劇チャンネル「七右衛門の首」に山本が出ていると聞いたので
録画しておいたのを見たら、馬に乗ってた。
乗馬できるんだから、土方の洋装騎馬が見れるかも。
605 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 11:03 ID:???: 土方似の兄貴がいるらしいな＞山本。
見てみてー。
606 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 11:16 ID:???: >604
乗馬シーンみたいなー
壬生義士伝の洋装騎馬土方みてすげーカッコよかったから
607 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 13:40 ID:???: それよりもまず真剣の殺陣が見たい。
第１話、見たんだけどよく憶えてない。斬ってた？
608 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 17:37 ID:???: 記憶によると斬ってたハズ
ビデオ撮っとけばよかった…こんなにハマると思わなかったんで
609 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 18:02 ID:???: 斬ってたけど、明らかに刀が相手に届いてない時があって
（庭に逃げた人を廊下みたいなところから大上段に切り下ろすシーン）
本スレであの赤いの付けてるヤツ、ヘタ。って言われてたと思う。
610 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 18:15 ID:???: 空を斬ってたな、確か。
でも、その後だったか近藤とアイコンタクト取って
頷きあってたのはなかなか良かった。
611 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 18:20 ID:???: 波動拳かw
6、7話あたりではけっこイイかんじだと思ったんで
真剣もがんばってほしい
612 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 18:37 ID:???: そんなことが・・・気組で斬ったのか副長。
俺も最初の方は録画してないしよく覚えてないから是非DVD出してほしいもんだ。
土方の剣は形にとらわれない喧嘩(殺人)剣、なイメージがある。
　と　に　か　く　殺　す
　こ　い　つ　は　殺　す
というような迫力を期待してまつ。
613 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 19:09 ID:???: 時代劇マガジンの山本土方は、殺気ある迫力あるイイ顔してるぞ。
刀抜いてる副長モードな写真なんだが。
614 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 19:38 ID:???: 時代劇マガジンなる存在をここに来て初めて知った自分。
明日本屋に行ってきます。楽しみだ
615 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 19:57 ID:???: 漏れも今日立ち読みしてきた>時代劇ﾏｶﾞｼﾞﾝ
山本土方、凛々しくて迫力あった！　これからがますます楽しみに!!
616 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/03 20:03 ID:???: 再放送みて、みつたちが「がんばりましょう！」と盛り上がる横で
寝転んだまま腕枕組み直す土方が妙にツボった
617 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 01:22 ID:???: まさに影で土方奔走って感じになりそう
役付騒動での山南はある意味結果「おめでたい奴」となってしまって
一生懸命頑張ってるのに・・哀しいなあ
618 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 01:34 ID:???: やっぱりマメに動いてるのって、新選組時代にNo2の土方、山南だよね。
619 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 06:42 ID:???: >617
結果、山南は「かわいそう」と視聴者の同情をひくんだから
三谷の思惑通りともいえる。
620 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 11:31 ID:???: きちんと見てる人には
土方も単なる汚い憎まれ役には映ってないと思う
621 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 11:44 ID:???: 単なる汚い憎まれ役には描いてないからね。
それこそ近藤みたいな何事も「公明正大にやらなきゃいかん」と思ってる
善良な一般大衆ｗにはやりすぎーと思われるかもしれないけど
昔からダークヒーローというのは一方で人気があるものです。
622 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 11:53 ID:???: 先週の悪三ぶりはかっこよかった
イイ人としか言われないアクのない役はつまらないよ
623 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 12:03 ID:???: でも土方ファンのＨＰのＢＢＳや管理人の日記などを見ていると、
捨助やお琴への仕打ちに対して憤っている人も結構いるよ。
土方歳三への思い入れが深い人には、そう思う人がいるんだね。
「鬼」である部分と、今回したことはまた違うと言うか。
本スレを見ていると、あまりそんな意見はなかったけど。
自分はニヤニヤしちゃった口w
624 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 12:09 ID:???: ファンだってそりゃ色々だろう。
ファンサイトの人間がどう思ってるかなんていう報告はどうでもいいよ。
濃いファン程、脳内土方像が作り上げられているから
感想も結構凝り固まっていて、読んでいてなんだかなーって思う事もあるし。
625 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 12:10 ID:???: 新選組！でおいしい役は土方、山南、鴨かなあ
626 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 12:21 ID:???: 土方はこうあるべき！って脳内土方像があまりに強い人って
いきつくところは某電波漫画家って気がするしね…
誰もほんとの土方なんて知らんっつーの。

いろんな土方をフラットに楽しみたいもんだよね。
今夜もワクワクだよ。
627 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/04 12:30 ID:???: >>625
表向きにおいしい役は永倉、沖田あたりかな？（近藤は別格
その三人は裏向き（？）なおいしさというか。
でも源さんにしろ原田藤堂にしろみんな愛情を持ってかかれてるよね。

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