【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part56【副長】

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1 ：(　^_>^)＠たぶんまだブータン：05/01/03 18:15:36 ID:pincokR0: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
　　それ以外の話題（中の人の話など）は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、関連情報は >>2-10あたりにありますので一見さんは目を通してみましょう。

一、新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
　　立てられなかった時は早めの申請を。

一、ここでの実況は固く禁じます。実況は実況専用スレで。

前スレ
【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part55【副長】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1103893529/
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:38:40 ID:UUoN1jOu: >>830
友情熱いね。最後の「悩ませてただけではないかと小一時間問い詰めたい」
の台詞は、今それ言わせるんだー…と三谷の策にやられた。
実行部隊から外すのが汚したくないからというのは
ちょっと自分としてはニュアンス違うような気もするけど。
トップが暗殺実行部隊に入らないのは組織防衛的に当然だろうし。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:46:32 ID:9TeII8ti: >>830
それがあるから、流山での別れの時の
「おまえには感謝している。おまえがいたから、ここまでやってこれた。・・」
につながるんだよね。
土方は戦って近藤の馬前で死にたかったのでは？
近藤の意思をついで戦い続けることは、捨輔のように死ぬことよりも
辛かったのでは？・・などと考えて見る・・
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:52:37 ID:aAztnfVu: 829
厨房は帰れ。小文字とか相当ウザイ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:08:22 ID:zHoqZt+k: >>829
２ちゃんでは、☆マークは使わないほうがいいよ。
あと、「い→ぃ」「私は→私ゎ」みたいのもね。
２ちゃんじゃなくてもファンサイトでも使わないでねってところ多いよね。
ＴＶで放送されたもののやり取りも禁止されてます。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:12:32 ID:8wQdui2j: 華麗にスルーしようよ・・・
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:16:46 ID:JD0E+gqI: …なんで相手にしてんのー
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:25:49 ID:JD0E+gqI: 何日か経って
｢返事来ました～☆｣か｢メール来たんですけどぉ、今度会わなぃ？って書いてあるんですぅ。ゎたしってかわいぃから～｣
とか続くんでしょー。
オチが見える。
２時間サスペンスか水戸黄門みたい。
どうせ釣るなら、なんかもっと頭ひねってくれ。

あー大人げない相手してもうた。
>>829よこれで満足か？

他ｽﾚ住人不快な思いさせてｽﾏﾝ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:36:39 ID:6mCua4sA: もともと大河は好きなのに、スマップが主役だからってだけで組！を見なかったうちの父。
総集編も見ないだろうと思って私1人部屋で見ていたら、実は父も居間で見ていた。
だから第2部からは一緒に見た。
そして先日、ふと組！の話題になって「局長も最後は威厳出てきてよかったよねー」と言ったら、
父は「俺は土方がよかった」と言った。
そういや座談会も笑ってみてたな…。

というわけで、うちは家族揃って山本土方ファンだと言うことがわかりましたｗ
やっぱりここで終わるのはもったいないなあ。
…でも、土方の死を直視できる自信もないかも（´д｀;）
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 02:33:48 ID:9TeII8ti: うちも家族３人そろって山本土方ファン。
私はそうとう重症だけれど、みんなでリンダに行く予定だったほどだから
恵まれているかもしれない。（息子のサッカーチームが関西大会まで
勝ち進んでしまったので、結局一人で行ったけど・・息子放り出してまで
行く私と、それを認めてくれるだんなって・・変？）
スレ違いかも・・ゴメン。
だんなは、最後まで局長と総司は認めてくれなかったなあ。（悲）
「避けては通れぬ道」が一番好きだそうだ。あと、だんなと息子もヤマコー
の歌が好きなのですよ・・内輪の話でゴメン～！
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 02:58:58 ID:eQLq4Mzl: うちの職場でも山本土方は男性陣に受けが良い。
それは激しく嬉しいのに、
土方ばかり持ち上げられると
つい他キャストのフォローをしてしまっていた年末年始
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 03:06:28 ID:bH7toLMJ: 自分のまわりでは、山本土方は最終回が終わってから、「土方よかった」って感じだったよ。
別に洋装は関係なくて、終わって冷静になってみると・・・ってことらしい。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 05:51:53 ID:/PueyL57: 本スレに書き込んでて改めて思ったんだが、
何が何でも見続けてやる！と、一話からあまり乗れなかった組！を
なんとか全話見続けることが出来たのはヤマコーがカッコよかったからなんだな。
土方好きで、今まで他のドラマでいろんな土方見たけど
ヤマコーは栗塚氏と並べるのではないかと（自分の中で）思ったから。
ミーハーな理由だけど、ヤマコーに感謝してる。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 05:54:23 ID:/PueyL57: ８４３だが訂正させてくれ
まるで最後までヤマコーだけで見続けたみたいな文章だ。
そうじゃなく、多摩編とかイマイチノリの悪い（と、当時は思った）辺りを
欠かさず見続けることが出来たのは、と言う意味。ホントすまん。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 10:37:22 ID:x235x2o3: 家族で組！が好きというのは
裏山だな…

うちなんて…うちなんて…
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:28:31 ID:/8cZSiNH: (・　∀　・)僕らはいつも繋がってr～…ｹﾞﾎｫ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:55:08 ID:9TeII8ti: 840だが、組！を見ながら家族で登場人物の行動や心理について
毎回語り合ったよ。その意味でも組！にすごく感謝している。
息子に、「なぜ土方は近藤のためにそこまでするのか？」と聞かれて
「自分の命を捨ててもいいと思えるくらい惚れていたから。」と答えていたが・・
三谷さんは、この時代の倫理観というものの具体的な描写をしていなかったから、
説明が難しかった。
でも、口で説明しなくても、組！を最後まで見ることで、
人と人との絆や信じあう熱い心に感動して、自然にわかったようだ。
「自分がどうなっても、土方にしたがって戦いたい。」と言っていたから。
立派な土方ファンになってしまった。（悪い親かな？）
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:16:27 ID:1t5wkdb+: そーじ寝てろ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:34:50 ID:oQ0ZfZmK: ヤマコーは豆まきに来るの？来ないの？
誰か教えて～
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/01/12 17:38:06 ID:wtJenO1z: うちも親父は最初、見ていたら「嘘点け」だの「史実はちゃうで」だの
「なんや、この土方は悪いやっちゃな」だの
チャチャ入れてたけど、いつの間にか静かに家族揃って見るようになった。
たまたま私が放送を忘れていても父自らチャンネルを合わせるようになってた。
結局新選組について語り合うことは無かったがなんか放送後は家族内の空気が
和んでいた気がする。最終回は空気が重かったが。
「義経」見てみようとか思ってたけど「新選組！」終わったのを実感したくなくて
見てないです。ちなみに先週、親父は「ビフォーアフター」見ていた。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:19:59 ID:WBZXpCvM: 土方、(他の隊士もだけど)自分のためじゃない何かに
一途に命を懸けてるところがいいよね。とてもピュアな感じがする人。
土方の場合は勿論一にも二にも近藤勇なわけだが。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:29:18 ID:6yiRTmf3: 本スレから拾ってきました

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:53:56 ID:0GJTTsNu
>>202
ほれ、AA板から拾ってきたぞ

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　　　＼　Ｗ　Ｉ　Ｎ　Ｅ　／　　　　　＼　Ｗ　Ｉ　Ｎ　Ｅ／
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　　　　　　近藤勇　　　　　　　　　　　　　土方歳三
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:37:09 ID:xuKaKfX+: 座談会見てて思ったんだけど、
山本さんはどうしてそこまで香取さんを守ろうと思ったんだろう？
最初から好意を持っていたとか、ともかく良いドラマにしよう以上の物があったみたいだよね。
「演技をどうこうしようというよりも、とにかくこの人（背中ポン）を楽にさせてやりたい」
仕事仲間とは言え初対面で、どうしたらそこまで思えるのか、思ってもらえるのか。
物凄く不思議なものを見た感じだった。もちろんどこの現場でもそうじゃないんだろうし。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:40:55 ID:WN1uMM79: 香取が「死ぬんじゃないかと」心配になるほど忙しかったからだろ？
何？最近ファンになった？　それともここボケるトコ？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:47:29 ID:aiGIJhBr: >853
そう。それ。
私もずっと考えてる。
ヘタすりゃ二人が反発しちゃって芝居にマイナス作用を
もたらす可能性もあったよね。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:50:17 ID:xuKaKfX+: >>854
ファンじゃないですよ。山本ファンてみんなあんたみたいな知ったか？

つうか心配になるほど忙しかったくらいで、「演技がどうこうよりも」にはならないと思うし
みんなそれぞれ忙しいだろうし、よくある事だと思うんだけど、
なぜそこまで入れ込む感じになったのかという…あ、>>854には聞いてないよ。わかんないだろうし。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:51:32 ID:WBZXpCvM: >>853
人に惹かれるのは理屈じゃないよ。
香取の中にヤマコーが「自分が何とかしてあげなければ」と
思わせる切羽詰まった状況と、人間的魅力があったと思われ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:54:24 ID:xuKaKfX+: >>855
そうなんですよ。
私がﾔﾏｺｰさんの人となりを知らないからかも知れないけど、
実際うざがられていた訳だし、香取さんもそれなりに長いことやってきた人だから
普通に放っといてもそれなりにコミュニケーション等とると思うだろうし、
いい大人なんだからそこまで面倒みなくても、とか普通に仕事する目線で考えるとそう思ってしまうんですけどね。
何がそこまでさせたんだろうと思ったわけですよ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 18:58:24 ID:xuKaKfX+: >>857
三谷さんがそういえば「山本は香取に恋して、そして敗れていった」と言っていましたけど
実際物凄く気に入ったりしたんでしょうかね？
最初に誘って断られた時にｺﾝﾁｸｼｮｰという反動があったにせよ、何故そこまで熱くなれるのか、
単純に偉いなとも思うし、そこに至るまでに何かがあったんだろうか、とか色々考えてしまいます。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:01:49 ID:LjXHyvUE: >>858
香取の今迄からすると、放っておくとみんなとコミュニケーション取らないわけで。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:05:12 ID:j96fmSCa: 楽屋にこもって一人でファーストフード食べてたっていっていたもんな、
香取本人が。
ほっておいたらずっとそのままだろう、って危機感はあったんじゃないか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:07:50 ID:i2ikVUbo: ヤマコーの性質からいって逃げられると追いたくなるっぽいから
今まで会ったことないタイプで狩猟本能的なものに火がついた気もする。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:08:21 ID:LjXHyvUE: しつこく誘っても、みんなとお昼を一緒に食べるようになったのが半年後だったそうだしね。
「うざい」というのも香取なりの親愛の情の表現だと、雑誌類読むとわかるよ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:09:24 ID:N8hhZNzb: 普通のドラマだったら三か月で終わるわけで、それでもかまわないんだろうけどね。
＞周りとコミュニケーションとらない

とにかく一年続くと言う大河の特性もあるんじゃない？
あと三谷の脚本と。（ドラマ上でもリアルでもw）
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:11:58 ID:xQ9dQ4QK: 現場を離れてからも、佐藤浩市が、「現場どう？うまくいってる？」と
山本に電話してきていたとうことだし（座談会での発言による）
なにか、スムーズな進行を心配させるような雰囲気が
現場にあったのかもしれない（ただの推測）

遅れてきたファンなので収録風景が見学できるということを
つい最近知ったのだが、現場の雰囲気ってどうだったんだろう。
微妙な雰囲気を見てしまったファンとかいたんだろうか。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:18:46 ID:+90Rx3gp: >>865
それは挨拶みたいな感じで聞いたんじゃない？＞浩市さん
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:19:43 ID:eQhieL2M: 佐藤浩市が聞いたのは現場が不穏な雰囲気っぽいから、
とかじゃ全然ないと思うがな >>865
スタッフもキャストも声を揃えて現場の雰囲気の良さをいってるような
現場だし、スタパで撮影みたがすごく和やかだった。

普通に挨拶で「仕事上手くいってる？」とかって
聞く事ってあると思うが。
そういう時、別に仕事が上手くいってなさそうなのを心配して
聞く場合もあるが単に「元気でやってる？」って意味で
聞くんじゃないだろうか？
佐藤浩市の場合もそういうニュアンスじゃないの？
868 ：865：05/01/12 19:27:15 ID:xQ9dQ4QK: >>866-867
わかりました。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:31:11 ID:RJV2aGSm: 辻野カメラマンが「こんなに現場の雰囲気のいい大河は
初めてだった」という趣旨のことをサイトに書いていたな。

スタパで何度か見学していたけれど、
出演者はみんな仲良さそうだった。
特に局長副長は仲良さそうだった。
副長は本番以外はあらゆる人としゃべりまくってげらげら笑っていたんだが
本番になるととたんに副長の顔になるんでびっくりした。

源さんが「いい意味で現場を支配していたのは山本耕史」と
発言していたのが印象に残っている。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:45:51 ID:b6vrYji3: ヤマコーは舞台の人だからね。「座長」っていう意識が強いんだと思う。
本来ならそれは局長のことだけれど、
なにしろ香取は大河の他にバラエティ４本も掛け持ちして、
ホントーにボロボロだったのだろうし。
「俺がやらなきゃ誰がやる」って発憤したのでは？
871 ：855：05/01/12 19:51:02 ID:aiGIJhBr: >858-859
あー、失礼ながら・・・貴方とこの件についてじっくりお話がしてみたいｗ
着眼点が似ているというか同じというか。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:58:37 ID:syg4iByY: >ヤマコーの性質からいって逃げられると追いたくなるっぽいから

こういう意見を時々見かけるけど、自分が知る限りでは
山本が土方役との共通点を語るとき、
「土方は積極的に自分からモテにいくタイプだけど
自分は相手がこっちを好きになるまで告白しない」
的発言を頻繁にしていたように記憶してる。
上に書いたのは恋愛感だから、
局長をもりたてていこうという気持ちとは違う話なんだろうけど、
逃げられると追いたくなる性分といわれるようなエピが
山本にあるなら、教えて欲しい｡

山本の演じた土方は、別に逃げるものを追うような性質とは
描かれていなかったよね？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/12 20:12:16 ID:U8ls0Lns: >>872
>ヤマコーの性質からいって逃げられると追いたくなるっぽいから

ちょっと違うかもしれないけど、ナビの「香取くんがああいう人でなかったら俺はここまで
熱くならなかった。あのクールさが僕をそうさせたんです」というコメントとか読むと、
冷たくされるとかえって燃えるタイプなんだな・・・と思った。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:33:44 ID:eo09qSCt: 逃げられると追いたくなるというよりは
手品とか楽器とか難しそうなものに挑戦したがる人なのかも
香取さんが難しい人って意味じゃないけどｗ
今まで周りに居たタイプの人と違うんだったら
喋ったら自分も香取さんもいろんな引き出し出てきそうだと思ったんじゃないかなあ
「若いのに芸暦長い」っていう勝手な（？）親近感もあったかもしれないし
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:48:03 ID:PkSNKE3s: 単純に山本の人つきあいのスタンスだと思う。
不思議に思えるのは自分の価値観であって、それで他人をはかるのは無茶な話。
細かい推測されても、それは最早妄想でしかない。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 20:54:11 ID:+90Rx3gp: ヤマコーみたいな友達のいる
香取がちょっと裏山しいw
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:18:01 ID:eQUsc/x4: どこら辺まで三谷の思惑が作用していたのかはわからないけど、
あのまま香取が現場に微妙に馴染まないままで最後までいたら
ラストシーンはどうなっていたんだろうと思うことはある。
それでも三谷はあの最終回のホンを書いただろうか。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:22:26 ID:aAztnfVu: そうだな。俺も収録見学したが、出演者もスタッフも仲良さそうだった。楽しそうだったぞ。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:36:17 ID:1VkP0s8v: きもｽﾚ晒し上げ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:37:19 ID:WBZXpCvM: 香取と人付き合いの仕方が真逆だったから
補い合って良い現場になったんだろうね。
他人を尊重しながら頑なに自分の一線を守る人と
仲良くなる時は良いけど時にはとんがって
他人と喧嘩してしまう人。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:41:29 ID:KgjgF7uH: >>880
ホント、夫婦になれば上手くいくのにｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:41:57 ID:1VkP0s8v: 腐女子の巣窟
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:55:37 ID:uSfrIFZ7: >>881
こういうのを正真正銘の腐女子っつうんだな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:05:14 ID://911mPr: >>881
座談会のあの辺の流れは実に困った。
私も腐女子ではあるけどところ構わずと言うわけではないから。
組！は腐女子萌えしてなかったし、
まあ生もの受け付けないと言う体質なのもあるけど。

三谷さんたちの真意は知らねども、あの場所で本人たちが言うのならともかく
ここで言うとやっぱりまずいぞ。
役者系スレに突っ込みたくてたまらないのが湧いてくるから。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:05:31 ID:1VkP0s8v: ｷﾓｦﾀの集う腐臭漂うｽﾚ晒し上げ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:06:03 ID:HEN6j788: えーと…そろそろホントにキモいんで巣に帰って下さい。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:06:29 ID:EfUycxPK: ナリキリで書き込んでいる可能性もなきにしもあらず。
なんか流れ的に。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:07:40 ID:EfUycxPK: それと、山本が現場をまとめたって話になると敏感になる人もいるから、
その話はもうやめておいたほうがいいんじゃない。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:13:31 ID:/eqepBMx: >>881
仲の良い友人と夫婦は別物だ。
なにしろ夫婦ってのは家族の最小単位なわけで、
他人同士が夫婦をやってくのは、それこそ山あり谷ありなんだよ。orz
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:24:02 ID:1VkP0s8v: まだまだｷﾓｲですよ、このｽﾚ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:25:30 ID://911mPr: >>889
ガンガレ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:27:19 ID:31vY2ayS: 野球のバッテリーを
よく夫婦に例えたりする。
女房役って言葉も
いい補佐役といういみでよく使われる。
そういう感じなんでないの？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:31:15 ID://911mPr: >>892
副長は局長の女房役、っていい方なら全然平気なんだけどね。
土方はおっかない教育ママ（なんか懐かしい言い方）で、
局長は慎吾マ…じゃなくて優しくて厳しいお父さん、って感じ。

でもやっぱり夫婦と言うとニュアンス違うな。
…引っ張ってゴメン。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:31:46 ID:KgjgF7uH: >>892
ＦＡ。
というか >>881は変な意味で書いたのではないんだけどなーorz
「いい関係」という意味で三谷の冗談に乗っただけなのに…。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:38:48 ID:TmhCfeSs: 細かい人が多くて大変だな。
さすが腐女子スレだ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:39:22 ID:EfUycxPK: 冬休みも終わったのにね。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:40:12 ID:1VkP0s8v: ｷﾓ過ぎだ。本ｽﾚから追い出されるのも頷ける。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:42:54 ID:/lvPwjTf: 中の人のように粘着が多いんじゃないの？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:43:09 ID:mz22PcFp: 誰が一番ｷﾓｲかって話だな、粘着age厨さん。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:48:52 ID:1VkP0s8v: どうせ冬休みなど関係ないｦﾊﾞｦﾀばっかりなんだろ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:49:40 ID:LbqYS4rn: 晒しage
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:58:58 ID:f72DRWLn: age厨ウザいな
やたら腐女子連呼するのもウザい
そろそろﾏﾀｰﾘしたいが…
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:02:26 ID:LYp21XAq: （・　∀　・;）っ旦~　マターリどうぞ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:22:13 ID:ig9GMqCi: つ日　　イラネ。
　川
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:37:51 ID:Ybts+zuD: 豚斬り！
自分が２ちゃんにたどりついたのは
山南三部作（31、32、33話）での土方の行動を見るのが
辛かったから。
あそこらへんはおまいらと語り合えたからきりぬけられたよ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:37:52 ID:1VkP0s8v: まだまだｷﾓｲ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:45:54 ID:XcCiuj/o: >>905
確かにあの頃は辛かったな
よく見てない奴ほどあの時の土方を叩いてたし。
どっちかというと鴨編や池田屋辺りのつっぱしり土方の方が
見てる分には痛々しかったけどｗ
でもあそこらへんあってこそ流山のあの発言につながるんだよな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:50:40 ID:/eqepBMx: 山南三部作か。あの辺は見てるこっちも胃がキリキリしてきてしんどかったな。
土方にも山南にも感情移入してしまって、もうどうすればいいのやら。
おい、おまえら前はあんなにイキイキと新見先生を陥れてたりしたじゃないか！って。
あの夏はつらかった……
でも、鴨編のコンビネーションの妙があったからこそ、山南三部作が生きてくるんだよな。

拷問蔵から出てきた土方とすれ違う山南。あの微妙なやり取りに悶絶した。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:52:17 ID:2XhIa8WF: もぉ最近山本土方サンが可愛くて仕方ありません！！！

ついに今日、自作のトシ×かっちゃん本を山本サンに贈っちゃいましたよぉo(≧∀≦)o！！！
絵はあんまり自信ないんですけどね；；；

ちなみに、このスレも紹介しておきました～♪
ここの住人さんたちの愛のあふれるカキコを山本サンに見てもらいたかったので★☆
山本サン、読みに来てくれるかなぁ～～(*^O^*) ???
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:55:01 ID:iB6w7dx1: 本スレや山南スレなんて、見にも行けなかったよ。
>>842とかも、感情的に見てしまうと土方憎しが先にたって
ちゃんとした評価ができなかったっていうのもあるのかもしれない。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:02:18 ID:xcc0VYeu: >>853
スタパに出たとき、山本は、最初は楽屋にこもるのが香取のやり方だろうし、
人にはそれぞれのやり方があるから、とそのままにしといた
でも、やっぱりこれじゃまずいと思って・・
といってたし、別に初対面でいきなり思ったわけじゃないと思うよ。
山コーって、やはり相手をよく見ていると思う。ぐっさんも
それはいっていたが。
香取には現場での仲間が必要だし、うざくつきまとっても、そのうざさを
うけいれる度量の大きさが香取にある、とふんだんじゃないか。

一緒に仕事している中で、香取があまりに大変そうだったというのと
やはり何とか力になりたいと思わせる香取の人徳と
山コーの生来の熱さ、それら全部がかみあったのだと勝手に想像。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:08:34 ID:IogFolem: 相変わらずｷﾓｲ・ﾎﾓｲｽﾚ晒しage！！
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:09:55 ID:9FeaeWL+: なーんてねw　ウソだよん♪

ただ、ずーっと前から、土方ヲタって気持ち悪いヒト多いなーと思ってたので、
ちょっとなりきってみました。

あー楽しかった！ではでは！
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:11:29 ID:120pBNV9: ともかく誰とでも仲良くなる人みたいだよね。
垣根が低いんだ。羨ましい。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:19:47 ID:V5U4g8Ws: なりきりする知識があるということはこの人も腐女子なんだろうか…ｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:21:39 ID:120pBNV9: 相手をするほうが負け。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:23:48 ID:8mYqkrzz: >>870
自分は、香取を「座長」にしたかったから楽屋から
ひっぱり出したかったのでは？と思ったよ。
鴨の死後は近藤が新選組をひっぱっていかなきゃいけないわけだし。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:24:05 ID:hZvukiLq: 次ｽﾚはまだ立てなくていいよねー？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:25:39 ID:y8bh2BOJ: >>918
本スレでも最近950になったぐらいだよ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:41:52 ID:AXgE39QQ: まあ彼らの語ったことになんやかやリアクションするのは全然楽しいけど、
ご本人の語らぬ範囲の意図等に対する想像・憶測が入ってくるとちょっとな。
ほどほどに。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:55:43 ID:Moe/VSAw: 最終回近くまで、近藤のどこがいいのかわからなくて、
その近藤にあれほど尽くしている土方がわからなくて
もやもやしていたんだけど、最終回まで見てみたら
すっかり局長が好きになっていた。
それで、局長を好きだと思えてから、また一話から見たら
土方がかっちゃんを大事にする気持ちが、わかるっつーか
納得できるっつーか・・・。
まず、「馬が合う二人」が居てこその、
「組！」の土方と近藤だったのかなと。
つくづく、三谷さんのキャスティングはgjでした。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:58:47 ID:s2gAdmFe: 香取近藤はほとんど全ての登場人物に対して受けの演技を要求されてたと思う。
役者たちは個性豊かないろんな芝居を仕掛けてくるし香取は大変だったろう。
それを見ててヤマコーは繋ぎ役をしてたんじゃないかな。
ヤマコーは熱い奴だけどボケもツッコミもできるっつーかバランスとれた芝居できるから。
自分が目立てばいいっていうことはしないよね。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:01:22 ID:0q95634w: ここでは、山本さん演じる土方の話をしたいものだね。
土方自身、一概にこうと言い切れないとても奥の深い人だから
いろいろ感じることがあって当然だとは思うが・・
そういう土方だからこそ、自分はここまで長くはまっているんだよね～。
昨日、組！を少し見て、やっぱり私のイメージの土方は、
山本耕史以外考えられない・・土方をここまで演じきってくれる人は他に
いない・・と感じたよ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:05:00 ID:JJHqgyVG: 香取もだけど、実は山本も受けの演技が多かったように思う。
誰と組んでいても、いい具合に馴染むんだよな。
近藤・沖田・山南や他の隊士や登場人物と二人だけの場面でも。
引くときと出るときと、メリハリをつけるのが上手い。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:30:31 ID:0q95634w: >>924
同意。対する役者さんの個性やそのシーンの雰囲気、役の上での人間関係を
表現するのに長けていたと思う。
そして、それには実際にも近いものが必要だということも知っていたよね。
最初の頃の雑誌のインタビューを見ると・・
ヤマコーのすごい所って、ドラマの冒頭から、最後を見通していたかのような
所だとも言えるかも・・藤原がヤマコーの役のつくりこみがすごく勉強になったと
語っていた記事があった。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:40:50 ID:xcc0VYeu: >>924
受けの演技かどうか自分にはわかんないが、二人の場面というのは
どれも凄く好きだった。
山南とのシーンはいいなあ、と思い、やっぱ沖田との場面はいい！と思い、
新見とのペアいいじゃん、と思い、あー斎藤とのコンビが好きだ、と思い
山崎と副長っていいよね、と思い、源さんとならんでいるといいなあ、と思い
もちろん、近藤とのペアは見てるだけで嬉しいと（ｒ

微妙だったのはお琴とのコンビかｗ　というのはともかく
こうみると、単に自分が土方オタなだけ、という気もするが、
とにかく、バランス、呼吸、間などがほんと好きだった。
欲をいえば、伊東とのシーンがもっとあればなあ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:47:39 ID:0q95634w: >>926
私もそう思う。伊東とのシーンも策士同士、緊張感があって良かったから
もっと見たかったよ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 02:06:58 ID:SiK1G+X4: 今日母親に組！の総集編みせてあげたら副長の鼻の形ばっかりほめてた…
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 03:09:30 ID:IogFolem: まだまだｷﾓｲんですよ、腐女子のｦﾊﾞさん方。晒しage！！
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 03:48:04 ID:7fvQvw/T: ヤマコーは確かに上手く演じてたし、いい役者だと思うけど
新選組！では特な役を貰ったなとも思う。
特というとカチンとくる人もいるかもしれませんが。
あてがきってのもあるし、組！の土方歳三は
ヤマコーだからこその土方だったわけだから、一概に役柄が魅力的だったとは言えないが
それでもやはり良い役を貰ったという面もあるかな、と。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 04:54:42 ID:xcc0VYeu: そりゃ、２番手か３番手という役柄なんだからお得なのは当たり前だと
思うが。へたれだったらブーイングも凄いポジションではあるけど。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 05:21:28 ID:tnTCPB2N: 山本耕史の髪の毛のダメージが気になる今日この頃・・・

新撰組でヅラそのうえ脱色・・・・
将来が心配だ

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