【大河】山本耕史の土方歳三 Part40【新選組！】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:54 ID:/OuQAQNW: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
それ以外の話題は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
立てられなかった時は早めの申請を。

一、ここでの実況は固く禁じる。実況は実況専用スレで。

【大河】山本耕史の土方歳三 Part39【新選組！】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1092189893/l50
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:33 ID:GL2fQi1y: >>117
分っているよ。
そのスレのオタのフリをして、
他の役者やオタを叩く（微妙に貶す）人が多いね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:35 ID:1LhknuVI: 嫌いなキャラのスレをわざわざ見てレスするやつの気持ちは分からん。
時間の無駄じゃないか？と思う。

土方はすごく見がいがあるキャラになってると思う。
史実がどうとかはあまり関係ない。ドラマ上面白ければいい。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:00 ID:pYwpjzPQ: ＞嫌いなキャラのスレをわざわざ見てレスするやつの気持ちは分からん。
＞時間の無駄じゃないか？
何をいまさら・・ここは２ちゃんですよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:11 ID:1LhknuVI: >>127
自分は好きなものしか見ないから、そういうのが分からんと書いただけ。
2ちゃんったって別に叩くために見てる人ばかりじゃないっしょ？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:14 ID:+5P261L2: ∧＿∧ ∧＿∧
( ´,_ゝ｀)　　　　　 (`<_´　)
( つ旦O　　　　　 O旦⊂)
と＿)＿)　　　　　(＿(＿ )っ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:14 ID:msKhBW1w: 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/19 17:09 ID:9o7uI2LY
BS2で燃えよ剣の朗読番組やってる
なんかオモロイ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:15 ID:msKhBW1w: >>129
としぞうの耳だけが山南さんに寄り添っている。
132 ：ずれた@お腹いっぱい：04/08/19 17:17 ID:+5P261L2: ∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
( ´,_ゝ｀)　　　　　 (`<_´　)
( つ旦O　　　　　 O旦⊂)
と＿)＿)　　　　　(＿(＿ )っ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:19 ID:lgN8rE9K: ちょうふフェスタのとしぞうグッズ欲し━━━（；´Д｀）━━━！
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:22 ID:JUk8gWFI: >>130
アリガ㌧
堤さんて低くていい声してるよね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:26 ID:+5P261L2: ひじかた君
さっき耳が
へんじゃなかったですか？

∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
(;´,_ゝ｀)　　　　　 (`<_´　)
( つ旦O　　　　　 O旦⊂)
と＿)＿)　　　　　(＿(＿ )っ

　　　　　　　　　　えっ　きのせいだろ

∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
(;´,_ゝ｀)　　　　　 (`<_´　)
( つ旦O　　　　　 O旦⊂)
と＿)＿)　　　　　(＿(＿ )っ

　　　　　　　　　　たくあんくいたい

∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
( ´,_ゝ｀)　　　　　 (`<_´　)
( つ旦O　　　　　 O旦⊂)
と＿)＿)　　　　　(＿(＿ )っ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:28 ID:lgN8rE9K: >>135
（つ・　∀　・）つ（´しヽ｀）
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:31 ID:gSbp/R5a: >>97
軍艦マーチ街宣車に乗っている人って、生粋な日本人じゃないし。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:31 ID:d5TssBLV: >>136
総司、ＧＪ！
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:34 ID:+3oqoprY: 土方嫌いはうちの親もそうだ。いい人とインテリがうちの親は好きなのだ。
で、結構そういうグチを聞いて、自分はニヤリとする方。
何にせよ、良さがわかったもん勝ち。他のキャラもそうだけど。
自分は新選組！のキャラはみんな好きだ。なぜか嫌いになれない。
土方オタとしては、彼の最期まで知っているだけに、何いわれても余裕。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:41 ID:tK2DRMjw: >>139
そして、大河では最後までやらないから、土方の良さが出ずに
ＤＱＮのままで終わる・・・という言われ方になる。
土方オタだからそれが悔しい、悪いことろだけしか取り上げられない、とね。
結局それで貶されるのだ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:43 ID:+3oqoprY: そういえば、うちの親は土方嫌い、といいながら
でも土方役の人はうまいよね。といっていた。
土方のシーンはいつもじっと見てて、魅力的だとは認めている。にやり。
142 ：撰の字間違えました：04/08/19 17:49 ID:v5C+YllL: 【新撰組！】Not Found山南404【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1092896410/l50
「撰」の字が違いますが↑は本スレです。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:51 ID:+5P261L2: 　　　　　　　　　　　たくあん置いときますね

ΟΟΟΟΟΟ⊂（´しヽ｀）
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　ぽりぽり

∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
( ´,_ゝ｀)　　　　　 (`<_´　)
( つ旦O　　　　　 OΟ⊂)
と＿)＿)　　　　　(＿(＿ )っ
　　　　　　　　　　　　　　

おいしいですか？
　　　　　　　　　　　　うん　あんたも一つどうだ

∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
( ´,_ゝ｀)　　　　　 (`<_´　)
( つ旦O　　　　　 OΟ⊂)
と＿)＿)　　　　　(＿(＿ )っ
　　　　　　　　　　　　　　

　　ぽりぽりぽりぽりぽりぽりぽりぽりぽりぽり

∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
( ´,_ゝ｀)　　　　　 (`<_´　)
( つΟO　　　　　 OΟ⊂)
と＿)＿)　　　　　(＿(＿ )っ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:52 ID:Zr+4+CIA: >>140
自分は今まで見てて「土方の良さ」が出ていないなんて全然思わないからな。
例えば30～32話の土方にしても、「悪いところを取り上げた」とは思わない。
粛清してるから悪い、魅力が無い、ってそんな見方する人もそりゃいるだろうが、
決して多数派とは思えない。そんな単純な物語にはなっていないはず。
そして他のキャラだって、色んな意味で単純な書かれ方ではないから、
それぞれ強烈に嫌ってる人は付いてるよ。好いてる人は好いてるし。
当然ながら万人に好かれるキャラはいない、それだけの話。
土方の書かれ方について、被害者意識を持つような問題ではないと思う。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:00 ID:+3oqoprY: むしろ３２話までの土方はひどいといわれてたし、ガイド本も読んでたから
どんな悪役になるのかとおもてたら、意外といい人になっていて。
これじゃあ３３話での救済とかも実は大したことない、と逆に予想。
鴨も全然悪役っぽくなかったしなあ。
どの程度、新選組の悪を背負ってくれるのか、これからも期待してまつ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:01 ID:+5P261L2: >>144　　　(´　　∬)　しぃあいえー…　めりけんのかん者か？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:19 ID:RAfw4cxh: >>140
＞「DGNのままで終わる」
＞「悪いところだけしか取上げられない」

ちゃんとドラマ見ていた？
本当に土方ファン？（ｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:25 ID:pgrWUkO6: 書かれ方自体はそう悪人でもないし、こそばゆいくらいフォローしてあると思う。それに憎まれない土方もどうかと思うしw
ただそれに説得力が欲しいなとは思う。いくら悪を背負わしてもいいけど、台詞で烏合の衆と言ったところで
その実、他のみんな無邪気な良い人すぎてなんとなく一人空回って見えるのが勿体ない。背負い甲斐がなさそうで虚しいなぁと。
必要性の描写が足りないのが、無駄に誤解される状況を招いてる気がするんだよなぁ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:25 ID:JUk8gWFI: >>140はオタを装ったアンチでしょ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:57 ID:A0dUqxUJ: いちいちオタだのアンチだの決めつける方が厨くさいぞ。
疑心暗鬼になってね？
気にくわんレスがあったからって
絡まずに自分の意見を書けばよろし。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 18:59 ID:b7yUooaE: ギャラクシー賞の６月受賞俳優は誰かなと思って、ＨＰを見に行ったら
俳優は選ばれていなかった。４月もそう。
毎月役者が一人は選ばれるものかと思っていたよ。
５月に山本が取ったってことは、やっぱりすごいことだね。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 19:26 ID:Xvn9/LDO: >>151
ｷﾞｬﾗｸｼｰ賞は結構権威がある。月間賞でも。
業界で評判がいいのは
間違いないと思。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:04 ID:G4xRzpN4: 大河放映以前から新選組のことはなんとなく知っていた。池田屋？という感じ。
土方という色男がいた、ということもなんとなく知っていた。鬼の副長？という感じ。

2004大河が「新選組！」と決まって書店に並び始めた関連書籍を色々と読んでみて
様々な幕末史観、土方像に出会った。
どれも土方がｶｺｲｲのはとりあえず共通していた。
それでも俺の中で「土方歳三」という人間は「へぇ、いいね」程度の印象だった。
（名高い『燃えよ剣』も読んだが、その他の作品と同時期に衝動買いしたものだったので
　「燃えよ～で土方に惚れた！」という人ほどの衝撃も影響も受けなかった）

「新選組！」がいよいよ始まり、山本耕史の土方歳三を毎週見るうちに
俺の中で「土方歳三」ほとんどイコール「山本土方」になった。
あのちょっと危なっかしくてシャイで器用なのに不器用な悩める青年土方は
俺の中で既にスタンダードだ。
それが良いことなのかどうかは深く考えない。
とにかく、めっけもんでした！ということ。
俳優にとってもこれが良い出会いであることを願ってやまない。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:14 ID:7K3xu4GP: >>153
君のレスに感動した
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:23 ID:gRaLsJoz: >>153
それは土方が好きになったんじゃなくて、単に山本がツボなだけだったわけでは・・・
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:27 ID:G4xRzpN4: >>155
そうかもしれない。でももしタイムマシーンでかの時かの地へ行けたら
ケータイで盗撮（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘｰﾝ）怪しい奴（斬）で死んでもいいかもしれない。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:36 ID:MzB72sLn: 土方なら興味ｼﾝｼﾝでケータイを攻略しようとするかもしれない。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:37 ID:MnR0BhD7: >>156
とりあえず斬られる前に、タイムマシーンでケータイを現代に送っておいてくれ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:38 ID:dw9NoYkh: 自分の場合は新選組・大河両方ともに特別な思い入れはなく
ドラマを見始めてからハマってあれこれ書籍読んだりして
史実の土方もカコイイと思うようになったんだが
本物土方のことなんて誰も知らないわけで
史料読んで大河を補填しつつ山本土方のイメージから
派生させた土方像を好きになっているというかんじだ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:41 ID:t4yMwPe5: >>151
首都圏の人は、国会図書館行けば、月間ギャラクのバックナンバー（既に売り切れのも）
読めるよ。自分はヤマコーが受賞したときのは見てないが
過去のを何冊か見たことあり。オダギリが表紙だった号は見たが
すでに大河を撮ったあとだったので、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで大河についても語ってたが
一話で「刀を舐める斎藤」はアップだったので何かやりたいと言ったら
ああなったそうだ。オダギリは演技するというよりも、その人物としてそこに存在したい
と考えるタイプだとか。映画が好きで国立大学の理工学部を蹴ってアメリカに留学したらしい。
大河そのものに対する評価は、ギャラク内意見ではさほどよくなかったが
５月月間賞受賞前の一月時点から、山本耕史の土方は期待できそうだ、と言われてた。
ちなみに俳優は毎月選ばれるわけではない＞月間賞
それに該当するに値する人がいた月だけ。
だから結構価値あると思う、受賞は。
俳優としてで、ヤマコーの前に月間賞受賞したのは
去年の秋の竹ノ内豊で、流転の王妃…とヤンキー母校に帰るの２つでの
演技を評価されて。彼は月間賞のあと、年間賞も取った。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:43 ID:MzB72sLn: 結局分かんねー！ってのは重々承知しているつもりだけど
山本土方の言動に触発されて、ついついそこから思いを馳せてみたりしてしまう。
罪なやつだ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:49 ID:Orsw64mb: なるほどー >>160
月間賞といえども価値あるなーそうなると。
山本受賞の時の評価も絶賛だったし。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:57 ID:bnRrrrjx: >>160
スレ違いだけど、オダギリは中国・四国地方のどっかの大学に行ってなかった？
そしてそこは、国立大学ではなかったような・・・。勘違いかもしれないけど。
164 ：163：04/08/19 20:59 ID:bnRrrrjx: あまりにもスレ違いの話題だけしか書きこんでいないから・・・
ギャラクシー賞なんて、山本が受賞するまで知らなかったよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:03 ID:JUk8gWFI: ギャラクシー賞のことは知ってたけど
ギャラクなんて雑誌があるのは知らなかったよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:08 ID:HC80dwi+: 斎藤の中の人は高知大学ではなかった？
国立かどうかは知らないけど。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:11 ID:MzB72sLn: 召還スペル発動まで

５
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:17 ID:t4yMwPe5: >>163
多分、それは勘違いでは？
オダギリは岡山出身で、高知大学（国立大）の理工学部に合格したが
入学金振込みの時になって、アメリカに留学したいと言ったら母親が
許してくれて、カリフォルニア大学フレズノ校に２年留学してたそうです。
映画監督コース志望だったのだが、シアターなんとかというコースに
願書出したらそこは監督ではなく俳優養成コースで、
「願書出し間違えた…」と思ったけどそのまま2年頑張った。
ただ原文のシェイクスピアの台詞を覚えなきゃいけなかったりして
すごく大変でついてくのがやっと、２年が限界で休学届を出して帰国、
とギャラクのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは言っていた。

ｽﾚ違いなので、ヤマコーの話題も。
オダギリとヤマコー、年近いけど演技に対する考え方とかは
正反対だなとインタ読んでて思った。どっちがいいとかじゃなくて。
大河で一番好きなのは山本土方だが、斎藤にも何気に注目してる。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:18 ID:02gmSF13: ４
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:30 ID:zXuUr8op: ２
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:37 ID:F63HsYDS: ところでいまなんどきだい？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:37 ID:Yif7a+3C: いや、もう大丈夫でしょうｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:39 ID:0ttZ7Sae: 前にもオダギリＧＡＬＡＣ表紙についてのレスをここで読んだことある。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:42 ID:MhhQG+ml: １
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:43 ID:7A1i6EH4: 山　本　土　方　の　話　を　し　よ　う　ぜ　！
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:48 ID:DwHgXJiP: 空気を読まずにレスしてみる。
一つ前の本スレで紹介されていたFLASH
なんかつい重ね合わせてしまうんだな……

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:54 ID:7dbeUz1T: >>176
おもっくそ土方達で想像しました
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:57 ID:A0dUqxUJ: >>176
きいろい子がとしぞうにしか見えなかったよー
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:16 ID:qXrtIBI2: >176
こんないいモン見せるな！
紫の人は山南さんにしか見えなかったぞ、ゴラァ！
このFLASHでもダメな自分は来週の放送見ないほうがいいんじゃないだろうか
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:25 ID:t4yMwPe5: なんか子供の時に見た文明堂だったかなんかの
ＣＭみたい。
猫かなんかの縫いぐるみがなんかラインダンスするやつ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:25 ID:v5C+YllL: 【新撰組！】Not Found山南404【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1092896410/l50
「撰」の字が違いますが↑は本スレです。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/19 22:55 ID:iw4huRSy: >>176
「疲れた…もうそろそろ立ち止まっても…いいかな」で涙腺が・・・(;´д⊂)
新選組のみんなともこんな風に再会できたらいいね
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:58 ID:BjbO+GbL: ちぇ　せっかくAA用意したのに
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:14 ID:1zrwjw/v: >>182
自分なんて、中盤のむらさきの子が小さくなっていって
きいろが泣いた後から、ずっと笑い泣きだぞ…！！
これで泣くなんてorz　　　アリガト >>176。初めて見た。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:25 ID:VQxQBI3S: ころすりすとの新作が避難所にあがってた。
りすといんしたのは（もちろん）クマー。

>>183
聞いて欲しいだろうから聞く。

何のAA?
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:43 ID:qXrtIBI2: >185
みんなせっかく放置プレーを楽しんでいるのに
無粋だな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:45 ID:eSCAuBAP: そろそろ皆見慣れてきたんじゃないか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:49 ID:A0dUqxUJ: NHKつけっぱにしてるのに
まだ一度も山南番宣見れてない。
ちこっとでも土方は登場するのかな？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:52 ID:1zrwjw/v: >>188
22:24（教育）に捕獲したのは、ちょこっと映ってた。
ほとんど山南。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:05 ID:omv6r/Z6: ＞１００
わけわかんなくてワロタ！
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:21 ID:dhtuXRC/: >>176
ごわー泣いてしまった～
つーか　大事な人を一人でも亡くした事のある人は
これを見て泣かないわけがない　いい作品だね
（絵本の『はっぱのフレディ』の　フレディの仲間がどんどん落ちていって
本人が人生の意味を悟って、落ちてゆくラストを思い出したよ）
この人の他の作品はあるのかな　興味ある　スレ違いスマソ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:34 ID:P7JIpILH: 自分は壬生義士伝の土方像が好きだったな～
糸里はあんまりだったけど。
浅田次郎は土方に思い入れあるんかな？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:44 ID:GRx+7iwo: >>192
本を読む限りでは、特に思い入れはなさそう
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:55 ID:kI0yEF28: いやぁ、浅田は土方に思い入れあるでしょう。
壬生義士では「軍神」「生き神様」なんて台詞もあるし
かなり盛大に持ち上げてるように思える。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:05 ID:kBcR6lca: >>192
ＴＶ版の壬生義士伝？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:08 ID:ZTVhZ7CJ: >>192
日野在住だし多分土方スキーなんだろうな。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:09 ID:6TFMhyd/: >>195
浅田っていうからには小説の「壬生義士伝」じゃないの？
私が一番好きな土方の場面は、映像にされていないわけだが。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:09 ID:6TFMhyd/: 一番の場面はふたつあるんだけどね。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:12 ID:m3IPEjqu: インタビューで土方のことを嫌なやつと言ってたりするし
思い入れはともかくストレートに好きとかではないんじゃない？＞浅田。
近藤ともう一人（誰か失念）を好きだと聞いたことがあるような。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:29 ID:X8XWIHtN: 「壬生義士伝」の土方最高にカッコ良かった！
浅田は土方スキーだと思ったのに「糸里」読んでへこんだよ。
本気で百姓に戻りたいと言わせたのか、糸里のほうから土方との関係を断つために言わせたのか…。自分は後者だと思いたい。
小説のネタバレはいっちまった。スマソ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:36 ID:98ODqBXu: 小説「壬生義士伝」は主役が吉村、準主役が斎藤って感じだったよね。
ＴＶの斎藤には、驚かされたけどね。でもアレも原作に捕われなければ良かったかな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:36 ID:tyqUN5dV: はあ～　これから毎回のように仲間が死んでいくんだ・・・
しかし、なーんかこの感覚、以前経験があるような。
と考えていてはたと思った。

これはシェイクスピアの史劇とか悲劇を読んだときの感覚に似ている。
器が大きいか小さいか、歴史的背景がどうかはともかく、
いろいろな人間たちの、あれこれの愛憎や因縁のドラマの中で
次々と破滅の道を歩んでいく物語。その哀しさ。悲劇性。
しかし、オセロのイアーゴのような絶対悪的人物はこのドラマには出てこなくて
それがまたいっそう涙を誘うというか。
土方がんがれ。最後まで見届けるぞ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 03:56 ID:urkG+aN/: >>176
泣くーーーー（;´Д⊂）
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 04:55 ID:9ySTSGyP: (　`_>´)　なんでおまえらないてたんだ？？
　　　　　　とりあえず朝だし、おきろ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 05:38 ID:I3JW9/JY: >>176
　泣いてきた
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 08:56 ID:odBCGAzz: なんか今日「所おすぎトホホ人物伝」て
番組の番組欄に「新選組の大失敗・・・」
と書いてあるんだが、何を取り上げるんだろうか。
土方の事も少しは触れられるのかな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:33 ID:82ipi93e: 甲陽珍部隊のことだよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:39 ID:odBCGAzz: >>207
そうなんだ。thx
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:46 ID:5p5VAvvE: >>207
前にあった近藤勇の回でも、甲陽鎮撫隊は取り上げられたけど、同じものかな？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:54 ID:fTQZP7zK: 茶化された内容にならないといいな
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:55 ID:5p5VAvvE: 流そうかなって思ったけど、>>207漢字間違っているし、>>208軽く納得しているし。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:26 ID:jZMtMZpa: 大河だったら捨助が鎮撫隊に参加して、あの調子で珍部隊になるかもしれないなw
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:43 ID:im6sTgaT: 随分すっとばして描かれるんだろうなあ甲州鎮撫隊顛末。
あんなｴﾋﾟやこんなｴﾋﾟに丸々話使わないで、
最後のほうにももうちょっと時間を取っといて欲しかったよ。
214 ：213：04/08/20 10:46 ID:im6sTgaT: ×丸々話
○丸々1話
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:52 ID:K2PXuyq3: 三谷も今になって鴨が長杉たと後悔してるだろうな。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:22 ID:lBIkhR/G: 「ほぼ日」更新しているよ。
土方のこと、わかる人はちゃんとわかってるんだって心強い。
「新選組！」を取り上げてくれた糸井さんには本当に感謝！
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:24 ID:lBIkhR/G: でも、沖田を山南を連れ戻しにやった真意は、ちょと違うかもｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:28 ID:lBIkhR/G: なんで誰もいないんだよ・・・。
明後日は、１９時１５分から３２話の録画を見て、
それから本放送を見よっと！
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:28 ID:35M0HKwU: >>206
たぶん、前にやったやつと一緒だと思う。
「決定とほほベスト10｣って書いてあるし。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:43 ID:TKvpfPNL: >>218
すごい度胸だ。自分にはそんな勇気ない…。orz

ほぼ日「トシちゃんて誰！？」って素で思ってしまった。
冒頭のぼこりシーンはやはりいい。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:07 ID:mjxK6jnk: >>217
あの辺りの解釈の違いが途中参加組だったりするのかなーと思った。
ネタバレとかの情報も入ってなかったりで。

ぼこりに注目してもらえて嬉しかったよ。
スルーされそうな気がしたんで。
OAでは物足りなく感じたんだけどさらっと描写したことに
意味があるのか、成る程と思った。
個人的には濃～いやりとりも見たかったけどw
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:17 ID:KnDnpHG9: >>216
「ほぼ日」読んだよ。
途中から見た人たちも、ミーハーみたいな女子部の人たちも
土方が単なる悪者に描かれていない事くらい
普通にドラマを見ているだけでちゃんと分っている。
ネガティブな事を何度も書きに来る人はいるけどね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:35 ID:nBctrbsh: でもなんっか糸里の土方は脳内で山本土方が侵入してきた。
時期的に大河大河ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈな頃に読んだからかもしれないが
ヤマコーって人は「二面性のある役を」やらせたい役者だと三谷だか親父だかが
言ってたんで、あの見事に多面体な糸里の土方はヤマコーで見てみたい
とか思ってしまった。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:18 ID:FkMVLC1m: 流れ読まずにすまんが、
「ラヂオの時間」で土方台詞まんまが出てきてワロタｗ

「俺が好きでこんなことやってると思ってくれるな」
って、西村。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:31 ID:x73IZxPj: >>224
ま　じ　で　!?

偶然じゃなかったら凄杉。

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