【大河】山本耕史の土方歳三 Part39【新選組！】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:04 ID:HNp2WnZW: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
それ以外の話題は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
立てられなかった時は早めの申請を。

一、ここでの実況は固く禁じる。実況は実況専用スレで。

前スレ【大河】山本耕史の土方歳三 Part38【新選組！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1092058844/
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:48 ID:IBVOmzVV: >>770
永倉とわかりあえるようにはなるのかな？
絡むことが多くなるって、意見の相違とかそういうことでしょ？

永倉や原田みたいのをまとめあげるのって、そりゃ難しそうだな。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:49 ID:IBVOmzVV: >>771
本スレも見ているけど、そんな極端で感情的な感想を言っているのは
ごくわずかだよ。冷静に土方を評価しているレスは多いよ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:51 ID:1QvsYzb+: >>771
土方が原因かはともかく
土方が現在のごたごたの中心にいるのは間違いないな
つうよりあのメンバーの中で土方しかそういう役目が背負えない
山南死後はなおさら唯一の管理者になりそうだ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:52 ID:yuV1g/il: >>772
どうなるのかわからんが、
最後に決別するときに、わかりあうというパタンを想像したりして。
そのときには、土方ももう法度なんてものはどうでもいいんだ、と
仏化路線を歩み始めるのではないかと。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:54 ID:eCtUgcFp: まーでも小説読んでいても土方がそういう役目の中心には大概いるような >>774
近藤は新選組内部問題より政治的な立場の方にいっていて、って感じで。
組織表でも結局、副長が一切の事背負ってるって感じだよなー？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:55 ID:rx906tbe: >>774
そうそう。新選組を語る時、内部紛争は抜きで語れないよね。
新選組の中心にいる土方が、ごたごたの中心にいないわけにはいかないよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:57 ID:tLP1v6x7: >>775
法度に賭けてるような今の土方を見てるだけに
そんな土方が「法度なんてどうでもいい」なんて言いだしたら
それだけで泣いてしまいそうだ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:58 ID:sIOOhZC5: これで土方中心にいないほうがなんでだーって外野がうるさそうだな >>777
３０話からの土方は非常に見ごたえあるし。
新見～鴨粛清の時も見ごたえあったが。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:59 ID:/4ar0z0A: これからすごいと思う.
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:00 ID:Ys5lG9AY: 土方が洋装にするってどういう心境変化で洋装になるって
描写に三谷はするんだろうか。
やっぱり、もう剣の時代じゃないと悟っての事か？
ここらへんどう見せてくれるのか山本の芝居も楽しみなんだが。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:03 ID:1QvsYzb+: >>776
他の幹部は
たいがいの小説でもこのドラマでも隊長すらつとまんのかってぐらい組織管理に無頓着だからね
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:03 ID:yuV1g/il: >>778
ここんとこ、ずっと厳しい顔かせつない顔か思い詰めた顔か
という感じだからさ。
京を離れ、かつての仲間とばらばらになっていくときの土方の顔が
どうなるか。やさしい目とかしたらそれだけで泣いてしまいそうだ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:03 ID:1QvsYzb+: >>780
近藤も出張していることが多いしな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:06 ID:rx906tbe: 多摩の女好きの気のいい兄ちゃんが、よくぞここまで鬼に徹して
非道といわれるようなことをやってきたよね。
多摩時代を見ていない人には、ＤＶＤを本当に貸してあげたいくらいだよ。
あのころの土方を見ていたら、冷血漢で残酷なことを好んでしているとは
思えないだろうになあ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:09 ID:yKKMI0al: 近藤が出世していきそうで、コンプレックスに悩んで
薬屋に戻るとか弱気な事いったりしていたんだもんなぁ >>785
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:11 ID:qtqWevD/: 島原でリラックスする副長も見たい
最近は仕事の鬼だもんね
山南さんと明里のシーン見てて羨ましかった
でもあのシーン障子とか真っ赤でちょっと怖かった
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:11 ID:/4ar0z0A: 早く女の話出てこないかな!!
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:12 ID:/4ar0z0A: >>787
見たい!!
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:12 ID:ig/J1Xsh: あの幹部を見れば、内部を取り仕切るのは土方しかいなさそうだし
局長は留守することもおおそうだし、多忙そうだ、副長。
睡眠はちゃんととっているんだろうか。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:13 ID:p5NkHCJf: >>773
わかっているが、あえて考察しておく。
この大河で土方がいない場合・・・

多摩時代の細々したことは無視して、
浪士組からシミュレーション開始。
近藤さんは宿割りになれず平隊士で、注目も浴びず。
↓
「道理にあわないので私は残ります」は言えるかな。
でも鴨一行も残る。
名前に拘ってくれる人がいないので、精忠浪士組スタート。
↓
鴨はやっぱり大暴れ
↓
会津から苦情が入るも、
近藤＆山南だけでは制御も排除も不可能。
会津呆れて、
精忠浪士組（多分新選組にはなれないだろう）お取り潰し。
メンバーは、良くて江戸に追い返される。
悪ければ斬首（武士として切腹はまず無い）。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:15 ID:tLP1v6x7: >>791
「道理に合わないので」うんぬんも土方が乗り気だったからからじゃなかった？
近藤はあっさり江戸に帰りそうだったんだけど、変な方向に記憶違いしてるかな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:16 ID:Ne/SzKIg: (∬　 #`)
かん字がおおすぎてよくわかんねぇよ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:17 ID:yuV1g/il: 西本願寺の図面が画面にでただけで、ああ土方が見てるんだな、とすぐわかる。
それぐらいに、仕事の鬼。新選組をどうするかしか考えてない
というのがよく伝わっていると思う。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:18 ID:h2DofvMT: お雪さんみたいな人出ないかなぁ
田丸はもういい
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:18 ID:AsVwbGV6: 清河に反発して残る時は近藤も乗り気だったよーな >>792
上様がいるのに帰るわけにはいかないって感じで。
ただ上様が江戸に帰ってからは、近藤はもう京都いる必要ないし、って
自分も江戸に帰る勢いだったような。
土方が押しとどめていたが。違ったっけな？
土方いなかったらあの時、とっとと江戸帰っていたんじゃないか？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:21 ID:ss6AgB2C: 永倉話、すごいまともだなぁ、驚いた。
建白書の時は、ちょっと永倉に苦言言った人がでたら速攻、
ヲタが叩きに来ていたもんなぁ。
変わったもんだ。
一説によると永倉と土方は後半結構仲良くなるそうだが。　
永倉がどう成長していくかも見物だな。
798 ：791：04/08/17 02:22 ID:p5NkHCJf: >>792
ああ、そうだったかも。
というより、できるだけストーリー通りにがんばったとして、
何処で破綻するかを試したかった。

残留は山南やメンバーの意見込みで可能だが、
鴨は、土方がいないと対処不可能。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:24 ID:++KmWQgu: 仲良くなるのか？>>797
今撮影してる40話前後の段階だとどうもそういう気配見えないが。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:26 ID:PZZaTNHA: >>795
お雪さんは苦手なので、出てこなくていいな。
お雪さんて現実味がない。男がそうあってほしいと思う女性像なのかな？
801 ：791：04/08/17 02:26 ID:p5NkHCJf: 蛇足ながら追加。
途中で池田屋があったとしても、
拷問してくれる人がいないので陰謀を訊き出せず。
京都燃えます。
新規隊士勧誘もしてなさそうなので、
諜報活動してくれる山崎も入ってないかも。
桝屋を見つけられるかな？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:29 ID:06JovHv3: >>792
清河に反発して京に残るのは近藤自身の意志で決めたことなんよ
（土方も無論同じ気持ち）
その際、効果的な発表の仕方等は土方が考案した。サクッと。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:31 ID:p5NkHCJf: >>797
IDは偉大だということでしょうか。
雰囲気が良くていいと自分も思います。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:31 ID:PrLRpuJ/: あっさりといいねーw＞京都燃えます。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:31 ID:yiCr3IV8: どうしたの。皆今夜は夜更かしだね。珍しい。
オリンピックでも見てるとか？自分はそうだ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:32 ID:qRIdV67v: >795,800
序盤のお雪と歳三の関係は好きだったな。
でもあんまり歳三の行く先々に出てくるんで、だんだん怖くなったw
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:36 ID:J/YU2y2h: >>806
うん、ネタバレになるからあれだけど、途中でフェイドアウトした方が良かった。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:37 ID:tLP1v6x7: >>805
水泳見てるよー。明日会社なのにな。

>>802
気になって15話見直した。
そっか、例のところてんのシーンがまさにそれだったんだ。
山南さんはこの頃から迷ってたんだな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:37 ID:/4ar0z0A: お雪は出てこないって！
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:40 ID:p5NkHCJf: >>805
大当たり・・・＿|￣|○
でも今我に返ったので、
明日の会社のためにもう寝るとします・・・。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:42 ID:qtqWevD/: >>805
BS-hiで体操見てる
ヤマコーに似てる選手がいるんだって
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:45 ID:J/YU2y2h: 「誰々に似ている」って、似ていないと感じることのほうが多いよ。
それより早く寝た方がいい。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:52 ID:vDXxro0F: 水泳メダルだね。
今週、オリンピックのために視聴率もあまり良くなかったし、
（お盆も関係したかな？）来週も数字は上がらないだろうね。
視聴率はどうでもいいけど、見る人が少ないのが残念でね。
なかなかいいドラマだから、多くの人に見てほしいよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:06 ID:yiCr3IV8: 水泳でメダルとった人、うちの近所なんで嬉しい(´∀｀)
スレ違いどころか板違い許して、としぞう。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:23 ID:kNZuWRKK: 山本土方は洗練されて、キレイになってきている気がする。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:52 ID:PlL4ZaQA: ふたりのお雪さんが混同してませんか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:11 ID:Gqh+uow3: こんな時間誰もいないだろうが、書いとこｗ

個人的には土方と永倉には仲良くなってほしい。
そうでないと鳥羽伏見の土方がつらい気がして。
油小路のこともあるし、永倉のこれからって結構気になる。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:24 ID:L1Bxz1+9: 地上波の本放送、BS２、そして今録画を見て、３度目で始めて泣いた。
こんな時間だから気持ちが昂ぶっているのかな？
山南も辛いし土方も辛い。沖田も近藤もみんなみんな辛いなあ。
油小路も鳥羽伏見もかい。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:30 ID:L1Bxz1+9: 関係ないけど、「耕史」って辞書登録しているから、
「あぶらこうじ」と入れると「油耕史」って出てきて
なんだよー、なんか恥ずかしいなあと思ってしまう。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 06:29 ID:hQNmTprz: 　　＿∧＿∧/　　＼＿＿／＼＿／　　　＼＿＿∧／|＿＿／＼
　　＼　　　　　クソスレを牛耳るわれらこそ・・・・・・・・・・　　　　＼
　　＜　　　　　王っ・・・・！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　／　　　　　築くんだっ・・・・・・・・！王国をっ・・・・・・！　　　　　＼
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　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　＼／
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:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　 _人　　　　　　　　　／　／　):::::::::::
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:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
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　　　　　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　　　ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
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821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 07:23 ID:YBUjeWRQ: 山南がいなくなったら土方は一人で修羅の道を行くのか…
悲しいな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:26 ID:LrPH5FrV: 最近、総司が副長の近くにいることが多いのは、ヘーがいないからかと
思ったところで、ひとつ疑問が。
局長とくまが江戸から京に来てるのに、へーが京にいないってことはないよね。
いないの？見逃した？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:43 ID:YnHTwEVJ: >>821
出て行く山南を斎藤が見逃す場面、
そういえば土方の修羅宣言を聞いてたのはこの二人だったなあと、
ふと思い出して悲しくなったよ。

>>822
史実の場合だと平助はまだ江戸だったはず。
この後の土方、伊東、斎藤の東下の時に一緒に戻ってくる。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 09:47 ID:WK4EjFAM: おはようとしぞう。
昨夜の永倉話、歳いなかったら話等、
良いﾚｽばっかで面白かったっす。
亀でｽﾏｿ;
>>687
そうだね～山南は視界が変わって、
分からなくなっちゃったんだろうな>敵
京に行くことや、会津お預かり、
法度など、自分が直接関わってきて、
現状があるわけで、決して土方だけの
せいとは思っていないだろうし。
現状と初心のｷﾞｬｯﾌﾟ、近藤への思い、
時世の動きに気が付いてしまった事、
でも新選組の流れを力業で
変えるﾀｲﾌﾟではないし。
>>716
ﾚｽ、ｻﾝｸｽ。
まだﾓﾔﾓﾔしてるけど、上に書いたみたいに
見切りつけたというより、戦意消失、
戦場放棄な印象が自分は近いかも。
>>709
>人は感情で動く
それ、常々自分も思ってることだ。
思想も元を辿れば、その人の
感情に発端があるだろう…と。
>>713
思い出させてくれてありがとう>多摩の稽古場
今思い返すと意味深な場面だったんだと
つくづく思うね…
長文失礼しました。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:00 ID:WK4EjFAM: ↑ｱﾝｶｰ間違えちゃったよとしぞう;
>>687じゃなくて >>698です、ｽﾏｿ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:27 ID:4YwGUZmJ: >>815　　(∬　 *`)　
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:41 ID:dBw0cpv9: >826
照れんな、としぞう。
最近やっと総司の兄キっぽくなってきてうれしいよ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:04 ID:uOpj+F47: なんだよ俺がいない夜ばっかり盛り上がりやがってｗ

永倉にしても、サノスケを庇ったような論理だけではこの先この京で
やっていけないことは分かっていただろう。
それでも建白書の件で爆発したのは、闇討ちｲｸﾅｲ!!と言っていたピュア近藤に
(　ﾟ∋ﾟ)暗殺を隠されていたことももちろんあるが、何より永倉自身、自分達が
進まざるを得ない方向と方法に少しく不安を覚えていたからじゃないだろうか。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:19 ID:4YwGUZmJ: 　　　　＿＿＿＿
　　　　|　　　　　 |　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　| (　`_>´)(　　　 )　＜　自分ファイト！
　　　　| （　　　（　　　）　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　￣￣￣￣U　U
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:26 ID:y9530o+x: （´（ェ）｀）　OH！
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:28 ID:hQNmTprz: >>829
そんなトシは何時見てもキモイなぁ（　ﾟ,_ゝﾟ）
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:29 ID:4YwGUZmJ: 　(# `_>´) 　　　　　がっ！
　　⊂彡☆))ェ）｀）　

　(# `_>´) 　　　　　ががっ！
　　⊂彡☆)),_ゝﾟ）　
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:41 ID:6dujV9XL: としぞう、ハウス！
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:45 ID:y9530o+x: (#　`_>´) おれはいぬかよっ！
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:58 ID:vx8Ar7nn: としぞう、夏休みだからって漢字ドリルさぼってるな。
「犬」くらいの漢字は書けるようにね。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:59 ID:y9530o+x: (#　`_>´) おれは太かよっ！
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:00 ID:dBw0cpv9: >829
わかるよ、としぞう。おうえんしてる。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:02 ID:WK4EjFAM: としぞう、ここの住人には
愛されてるからがんばれよ～
としぞう;
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:04 ID:9M7LgylY: ドラマでも、本当にそういって自分を鼓舞しているんだね。
でも理解者もいるから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:19 ID:dBw0cpv9: （・　∀　・）私ももっともっと力になりたいです。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:23 ID:u+r8FcyU: >>840
ありがとう。
今度としぞうに鰻でも奢ってもらって、滋養をつけろよ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:47 ID:ARi6WmZ0: >>823
亀レスですみません。
ありが㌧。そっか、ほんとーにいなかったのか。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:19 ID:dBw0cpv9: >841
（・　∀　・）ﾔﾀｰ！おごりおごり～
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:43 ID:HvyF2869: 副長が10月1日のオープニングイベントに参加する二本松の菊人形のチラシから。
メインの第一会場が、2004年大河ドラマ「新選組！」です。

①．新選組拝命
②．試衛館道場
③．黒船が来た
④．力士斬り
⑤．粛清
⑥．池田屋事件
⑦．禁門の変
⑧．伊東一派加盟
⑨．三条制札事件
⑩．総司と黒猫
⑪．鳥羽・伏見戦争
⑫．甲陽鎮撫隊
⑬．二本松少年隊
⑭．蝦夷共和国

白虎隊じゃなく二本松少年隊と言うのが微笑ましい。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:11 ID:4YwGUZmJ: ∧＿∧
(　`_>´)
( つ旦O
と＿)＿) てぃーたいむ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:27 ID:JB7VQJOz: >>845
大河でも、そういう時間を持てるといいね、としぞう。

ほっこりしているとしぞうには申し訳ないんだけど、三谷の本で気になってね。
どうして沖田に山南が必要だと吐露するところで、「伊東とやりあえるのは
山南だけ」って土方に言わせたんだろう？
自分の都合だけで山南をコマのように扱っているという批判も多い。
「この新選組には山南みたいなタイプの人間も必要なんだ」って
伊東を引き合いに出さずに言わせて欲しかったな。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:30 ID:f/w87SCr: 　　　　　　おせんべうまい。
○ヽ(*`｡_>´)（･　∀。･）つ○　（´しヽ｀）_旦旦~~
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:41 ID:4YwGUZmJ: >>844

　 *****　　　*
　(　`_>´)　　*　
　 *****つ*　　　
　******
　 *****
　 ∪ ∪　　　　さんかする　　　　　
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:43 ID:dBw0cpv9: >847
なごむ・・。
としぞうにはこんな時間も必要だね。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:43 ID:W6CRASWW: >847
多摩時代を思い出した。(つД｀)

おかわり！
(*`｡_>´)ﾉ▽ （･　∀。･）つ▽ ヽ（´しヽ｀）ﾊｲﾊｲ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:56 ID:Ta5pXYzN: >>846
山南さんを買っているんだ
という沖田の言葉が全てだと思うよ。
伊東の存在がばければ、山南を認めている（評価している）台詞を
あのちょっとテレ屋？な土方に言わせることはできないし、
視聴者にも分らせるいい機会。
ｽﾄﾚｰﾄに褒めるんじゃなくて「伊東にとやり合える云々」と
ちょっと屈折した表現が土方らしい、そこが誤解されるところかも。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:06 ID:Ta5pXYzN: 連投でスマンが

深夜の「土方がいなかったら」も面白く読んだよ。
でも逆に「近藤がいなかったら」も考えたら
そもそもこの新選組自体が存在しなかったような気がした。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:09 ID:eha6olp7: >>852
近藤がいなかったら、土方は夢を託すものがなくて
もんもんと時代を生きていただろうね。
多摩には時代の流れは京よりもずっと遅くにしか
感じられなかっただろうから。
「土方がいなかったら」は、「土方が切腹したら全てが
丸く収まる」なんて、レスから出てきたものだ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:26 ID:DKlJrr6B: >>846
コマって思う人もいるんだ～。
自分は素直に受け取った。

前に山南さんに喧嘩吹っかけたときとちょと似てるかも。
「相手は俺じゃねぇよ」←総司にやらせる。
伊東に対しても、相手は俺じゃねぇ、うちの山南だ！みたいな。
か○いいなぁとしぞう。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:48 ID:WK4EjFAM: >>848
か〇いいよとしぞう～
>>851
そうそうあれが歳らしさだよね>屈折いた言い方
歳が他の食客について、
＋評価してるような発言って、
したことあったっけ？
自分は思い出せなくって…
原田や斎藤は使い様だって感じだし、
へーや永倉は近藤との絡みが
印象強くて、歳の評価はよく分からない。
源さん沖田は身内だから別。
そう考えたら歳の中では山南は、
近藤を本当に支える仲間として
認めていた唯一の食客だったかも、
と思えてきたよ。
他は駒でも山南は違ってたんだろうな…
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:50 ID:smQrSU+t: 女を口説く時は洋楽の直訳かよ！ってぐらいストレートだったのにな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:02 ID:XK8KqgDu: 洋楽ラヴソングの直訳

♪嫌いではない
♪むしろ好きだ
♪お琴さんには品がある
♪品があるのに色っぽい
♪俺はそういう女が大好きだ

※お琴さんのうなじは白い
※お琴さんはいい匂いがする
※お琴さんの匂いは心が落ちつく
※お琴さんの匂いは・・・

※繰り返し

♪俺は束縛されるのが大嫌い
♪そういうことならもう会わない
♪さらばだ

※繰り返し
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:10 ID:JmGqqPZr: >>875
禿藁たｗ
確かに洋楽の直訳みたいだよ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:28 ID:U1W1p5Vf: >>850
これ今見ると、しえいかんはえぬきを感じる
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:05 ID:IWmGgm4A: 次回
ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%8B%D5%82%B3%82%F1%82%CC%93%F5%82%A2%82%CD
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:15 ID:4YwGUZmJ: 本スレに誤爆したので張りなおし

　　 ' ""))ミヾｒ　
　.（｀<_´ρ丿」　　♪きらいではない～
　　θ、⊂　）　　　♪むしろすきだ～
　⊂二(＼/　　　　　♪おことさんに～は　ひんがある～いぇぃ
　　　　.し＼|／　　　♪ひんがあるの～に　いろっぽい～うぉぅ
　　　　　　／| 　　　　　♪おれは～そんなおんなが～いぇぁ　だいすき～だ～

作詞:としぞう　作曲:としぞう　唱:としぞう
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:21 ID:WK4EjFAM: >>861
としぞう、あの頃に戻りたいのか、もしかして…
そう思うと笑えないｿﾞ、禿しくﾜﾛﾀが;
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:27 ID:yuV1g/il: >>781
剣の腕もそれほどではない、集団戦法だの組織管理だのに能力を発揮する
土方の場合、ほんとは彼に合った時代はこれからの新時代の方だと思ってしまうんだよね。
結局、古い時代に殉じて死ぬんだけどさ。

京都を離れて解放された土方、という像を描いたのは司馬だっけ誰だっけ。
逆に京を離れて、近藤が土方から解放された、という話を書いた人もいたな。
今回の大河がどういう風に描くのか楽しみなんだが、ちゃんと描くだけの
回数があるかどうかが（ｒ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:35 ID:yuV1g/il: だから土方の洋装というのは、なんか土方と時代のズレというか矛盾というか
古い時代と新しい時代に挟まれた悲劇性というか、
そんなもんを感じて、見てていつも哀しくなってしまうのだ。
ヤマコー土方だともっと前向きにポジティブなイメージで出すのかもしれないけど。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:56 ID:FCJ/WKjQ: そういえばヒュースケンのマントにしっかりチェックいれてたな。
「どこで売ってるんですか」って。
女をくるむのに丁度良いと思っただけかも知んないけど。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:17 ID:l2/oh3ZB: >>865
「こんなちんちくりんの夷入でさｲ以合ってるんだからこのオレさまがきたら
　さぞにあうだろうな！」
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:34 ID:hnmzjos1: ナルシーだな。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:40 ID:Kczm06Si: 豊玉だもん。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:52 ID:NVZzUWAv: 本スレの埋めにとしぞう日記が使われていた。
ふと思いついた。
あとであれをころすりすとスレにも
保管しておこう。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:03 ID:hnmzjos1: オリンピックの体操見てて思ったんだが山本土方のセミヌードって
あのくらい筋肉質だったのか？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:10 ID:yMjRa6rP: >>870
いや、まさか・・・。
オリンピック選手を引き合いにだすとは、いくらなんでもあんまりだよw
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:11 ID:yMjRa6rP: 本スレより甜菜

987 名前：としぞう[sage] 投稿日：04/08/17 20:54 ID:t3hADDU7
俺は尽忠報国の士というｺﾋﾟｰに引かれ
尽忠報国をするためにはどうすればよいのか考えた
尽忠報国の士なのだからどんなこと汚れ役もできる
手始めに参謀の伊東の部屋にｲﾂｶｺﾛｽ､ｲﾂｶｺﾛｽとつぶやきながら飛び込む
ﾀﾝｽをこじ開けを下帯を又に巻きふんどしを頭にかぶる
伊東と平助が呆然としながら見てくるが尽忠報国の士なので気にしない
かっちゃんの布団に潜りこみ｢幸せだから!幸せだから!｣と絶叫
かっちゃんは無言で部屋から立ち去る
だがまだ尽忠報国には不十分
次はひでさんの部屋にﾑｯｼｭﾑｯｼｭと叫びながら飛び込む
ひでさんは着がえをしている最中だったが尽忠報国なので無視
半裸で逆立ちをしながら
｢俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!｣と絶叫
ひでさんは大泣きで退散
確実に尽忠報国に近づく
開脚後転で便所に飛び込み便座を外し首に掛ける
ﾆﾔﾆﾔ笑いの真似をしながら源さんと島田の部屋に突撃
ﾀﾝｽを開けると一冊の本
山南の遺品がまだ残っていた
俺は泣いた

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