【大河】山本耕史の土方歳三 Part37【新選組！】

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1 ：（　´（ェ）｀）：04/08/06 20:56 ID:???: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。
関連情報は >>2-10辺り。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
それ以外の話題は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
立てられなかった時は早めの申請を。

前スレ　【大河】山本耕史の土方歳三 Part36【新選組！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091458249/
401 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 19:16 ID:???: もうしん(ry
402 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 19:17 ID:???: >>399
こら伏せろｗ
403 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 19:17 ID:???: Hi組。今日もきっと矢面に立たされるだろうな。という土方でした。
ちょっと説明不足なとこがあったけど来週明かされるのかな。
404 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 19:23 ID:???: Hi組ってなんでここでバラすっつーか報告するのが恒例になってんの
405 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 19:23 ID:???: としぞうは、山南さんとこでカレー食ってた。
406 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 19:27 ID:???: >>404
他役者スレでもそうだし毎回恒例だったから。
カットシーン聞かれたりしたこともあったしょ。
407 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 19:35 ID:???: おーし腹括って見るぞー
408 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 19:57 ID:???: あー気が重い、今週も少しでも土方擁護意見がでたら
歳ファンを装った永倉や他ファンが絡んでくるのかなぁ。
どうして意見の多様性を認められないんだ、あの人たちは。やでやで。
409 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:00 ID:???: 気にするな
410 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:01 ID:???: だから、あー言う輩はスルーだって。
411 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:06 ID:???: そうだ
腹括ってみるべ
412 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:19 ID:???: ビフォー＆アフター見よっと。
413 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:37 ID:???: テス　テス
414 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:38 ID:???: つっこみの声が一段と裏返ってましたな
やっぱり疲れかな～大変だ
415 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:46 ID:???: テステス
416 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:47 ID:???: 今日は非常にその・・・
土方叩きが激しそうですね。
417 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:48 ID:???: 新選組のことを本当に考えてるのは土方だよね
なのにみんなに憎まれてかわいそう(ノд・。)ｸﾞｽﾝ
418 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:49 ID:???: (　∬　)　……………………………………………
419 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:52 ID:???: 源さんに本音を語って
「俺も甘いな」というところで
もうかわいそうでなんか坂本さんとかの話聞いてると
新選組が無駄な事してるみたいで悲しい
420 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:52 ID:???: 面白かったよ。前回ほど色んな事の書かれ方にオイオーイとは思わなかった。
前回も見直してみれば、土方だけじゃなくそれぞれが未熟で頑なだという事も、ちゃんと書かれてると思った。
421 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:52 ID:???: 先週は土方の苦悩がわからんで、（心の中で）叩いてたんだが、
今週はなんかもう、いろんなもんがにじみ出ててこっちまで辛くなった。

正直すまんかった。としぞう。
422 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:53 ID:???: どんなに苦しいかと思ってたが（いや苦しいが）そんなにでもなかったと言ったら変か
現代の感覚や話の中では勿論理解を得難いけど、新選組の土方でいったら全然ありだ
自分の許容を一旦離れるくらい当て役になるかと思ってたけど、そうでもなく結構台詞や演技で成ってた
423 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:53 ID:???: >>416
今日は土方に共感できた。源さんと話してるシーンは泣けてきた
土方も人殺しはしたくないんだよね…
424 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:55 ID:???: 山南に
近藤さんの為ならなんでもできてしまう、とこが怖い
と言われてる
そういわないでさ、山南さんも支えてあげてくれ
425 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:56 ID:???: 源さんは最初からわかってくれてたみたいだね。
芹沢の時もそうだったけど。
鬼になりきれん土方もまだまだってかんじでいい。
426 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:57 ID:???: 源さんと話してるところで、深くにも泣いてしまった。
こんなに土方が好きだったんだなー自分…orz

でも今夜は叩きにくる人も多そうだから、
ヲタ発言はこれくらいにして、またあとで来るよ。
427 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:57 ID:???: 最後の睨み合いで山南を見る表情がなんともかんとも
せつないというかグッときた
428 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:58 ID:???: 今日のドラマ最初から最後までみて土方の何を叩くとこが
あるのか判らないんだけど
叩いてる人はネタなんだろうな
429 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:58 ID:???: 源さんにだけ心情うちあけて
その後、ぶはちろーに「生きるにあたいせん」
みたいに言うとこはなんかもうぞくぞくした。
430 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 20:59 ID:???: もう何と言っていいやら…
「あいつを殺したのは俺とお前だ」と言って、
山南と見つめ合う瞳が、
(表現変？；でも自分には睨むという感じがしなかった)
凍り付いたような悲しみに満ちているように見えて、
辛かった、というか、苦しかったというか…
言葉にならん｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
431 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:00 ID:???: 山南となんか対立してるんだけどさ・・・
やっぱ根底に複雑な愛情憎悪悲哀怒りその他いろいろな感情が流れているのを感じる。
ただのにらみ合いじゃないよね。

>>426
実は自分もあのシーンはおもいもかけずぐっと涙目になってしまった。
あんなとこでやられるとは予想外だ。
432 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:02 ID:???: 来週は近藤に殴られるんだね
誰の為にがんばってると思ってるんだよ
近藤がしっかりしてれば済んだことなのに
433 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:04 ID:???: 土方は山南にやる気だして欲しいのかと思った
434 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:05 ID:???: >>432
いや、でも暴走してることは否めない。
誰がだめってことではないんだ。
435 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:05 ID:???: 教えてくだされ。
総司、山南さんは？　
と土方がきいたのはどういう気持ちで？
自分、考えがまとまらない。
436 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:05 ID:???: 今日もかなり面白かった！！
副長、総長のそれぞれの「うしろ姿」がせつなかった…
437 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:05 ID:???: 建白書を提出したメンバーの中で、誰かを切腹させる事を
山南に持ちかけて山南が怒って席を立った後に、土方が途方にくれた方にしてたのが痛かった。
438 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:06 ID:???: >>433
うん。一緒に新選組を盛り立てていきたいとは思ってるんだろう。
ただやり方があまりにも違うので。
439 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:08 ID:???: >>435
山南が反対するのはわかってるから
いないあいだにブハチローと話してみたかったのでは？
刑の執行は夜だったから、いない間に殺っちゃおうという
考えではなかったとオモ。
440 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:08 ID:???: >>435
もう一度相談したかったのかな、と思った。

山南がいないうちにやっちゃえって雰囲気じゃなかったしｗ
441 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:09 ID:???: 坂本の山南との会話が痛すぎた
山南がすごく納得してる風だし
その後で土方は隊士に切腹させてるし
442 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:09 ID:i2QJ7y7x: おれが、土方に切腹迫られたら、最後まで、涙流しながら命乞いしてそうやな。
土方がおれをみて、「おまえ、ホンットに往生際悪いやつだな。」とか、言われてそう・・・
でも、簡単には腹切れそうにないで。ホンマに・・・
443 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:10 ID:???: ブハチローを切腹させるって事を事前に山南にいっておきたかったのかな、と思った >>435

しかし今回は土方がただの鬼風なのかなって覚悟していたが
山本が色んな感情滲ませる表情していてやられた。
改めて山本が土方で良かった。
444 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:11 ID:???: 武士じゃないから、無理もない
445 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:11 ID:???: >>441
うん、そこが一番今回の話で切なかった。
446 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:11 ID:???: なーんか存在感が薄かったな、今回。
明里が強烈だっただけに。
447 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:12 ID:???: 土方て元百姓だから武士道にすごいこだわるね
近藤を出世さしたいのも同じ百姓だからこそ
いっそう気持ちが強くなるんだろうし
448 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:15 ID:???: しかし土方の並々ならぬ覚悟と比べられちゃブハもたまらんな。
往生際の悪さが面白かった。
それを見てる土方の凍ったような顔。
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
449 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:15 ID:???: >>446
えーそうかぁ？
確かに山南さんデーではあったけど。
自分には土方がいっぱい残ってるな。
450 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:15 ID:???: 沖田に土方の事語らせると
こうもあっさりと言うか？という感じだ
沖田みたいなのがいて土方も救われるんだろうな
451 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:16 ID:???: 土方も切ない
山南さんも切ない
452 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:17 ID:???: >>443
ほんとに色んな感情含んでたね
覚悟決めてる透明感もあって
にんとも切なかった
453 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:17 ID:???: 山南さん明里と喋ってニヤニヤして
土方の話してたの忘れてるよ！！
454 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:17 ID:???: なんつーかすごかった今回
源さんに心中を打ち明けた後に
「生きるに価せん」っていうシーンを持って来たのにヤラレタ
源さんとのシーンって葛山切腹後でも意味の通るシーンなんだけど
この順番だから土方の覚悟がずしんときた
あれは自分自身に覚悟を決めさせるための言葉なんだなと思った
455 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:18 ID:???: >>439 >>440 >>443
どうもｻﾝｸｽ！

うーん、やっぱ山南さんがいたら、やっぱ話してたよねえ。
山南が反対するのはわかってるし、土方はもう腹を決めたといってたし。
とめてほしかったのかな、それとも反対されても押し切るつもりだたのかな。

源さんに支持されて、俺も甘いな・・とかいってるところをみると
あんときは甘さが顔をのぞかせていたんだろうか。山南さんに反発することで
自分の道を確認しようとしたのか、なんか複雑っす。
456 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:19 ID:???: 殺したのは俺とお前だってとこ、
だからお前も新選組の為に腹をくくってくれって気持ちもあったんだろうな。
457 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:20 ID:???: 土方は近藤の意見もあまり聞かないし
いつも独走態勢でゴールしたら誰もいなかったみたいな
458 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:20 ID:???: >>456
同意
あれで山南をつなぎ止めたかったんじゃないかな
459 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:20 ID:???: ほら、ｷﾀｷﾀ…

今日は土方に泣いて、山南に泣いて大変な回だった。
土方は山南に一緒に鬼になってもらいたかったんだろうな。
葛山が「山南に言われた通りに書いただけだ！」って言ったとき
つらそうに見えた。
一緒に歩いてもらいたいのに裏切られて。

だから葛山切腹には山南も立ち合わせて
自覚を促したかったと思う土方は。
460 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:21 ID:???: 山南が総司に、土方のことで相談したとき、
最初沖田は、ちょとむっとしたような感じで土方を弁護してたよね。
なんか、この先、何があっても総司は土方の側にいてくれそう。
とほろりときたよ。ありがと総司。
461 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:21 ID:???: >>455
山南に反発して…ということはないと思うなー
誰に反対されようが己の信じた方法で突き進むというか
そこがマズイところでもあるんだけど
山南には一緒に歩いてほしかったと思う
462 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:22 ID:???: >>456
うん山南に覚悟を決めて新選組でやっていけよｵﾗ
というのに見えたよ
463 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:23 ID:???: はぁ～。本放送中、息が苦しかったｗ
最後の総長との睨み合いで何故か泣けてきたよ…

切腹する者を決める時の、うしろ姿はせつなすぎた。
一瞬、誰の背中か分からんかった…
464 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:23 ID:???: 新見切腹のあとの山南に言った
「今更なんだよその顔は」って台詞を思いだした。
あのシーンすごく好きだったんだ。
465 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:24 ID:???: 切腹する隊士を眼を閉じて紙を指さす
んだと思ったら違った
466 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:27 ID:???: やばいよ、ＮＨＫのＨＰでさ次週のあらすじが見れるじゃない？
あれ読んだら、泣けてきた・・・来週は皆つらいぞ、きっと。
467 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:27 ID:???: こういう言い方は変かもしれんが、土方は押せ押せｺﾞｰｺﾞｰで
山南さんを追い詰めて引き止めようとする感じ。
ちょっとは引いて、山南の意見を取り入れるとか器用にすれば
山南もうまく取り込めたかもしれないのに。
坂本を見習って、「山南君ほどの才能をもった人物が」とか
少しは甘い言葉をかけてみるとか。

土方って女との恋愛は器用なのに、そういう同士を自分の味方にする
ための駆け引きは不器用だね。
468 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:27 ID:???: これから新選組はずっとつらいのさ
469 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:32 ID:???: >>467
山南さんに新選組には絶対あんたが必要だ、早く覚悟を決めて欲しい。とか言えばいいのにね
でも山南さんも相当に頑固そうだか煽てても自分の考えは曲げそうにないような気もする
470 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:32 ID:???: 土方は山南と自分との違いというか、相容れなさを直観ではわかっている。
でも、それには目をつむってでも、なんとか一緒に歩いていってほしいと思う。
つーか、願っている。身勝手といえばそうだが、
でもそういう関係って確かにあると思う。離婚にふみきれないカップルとか；；
471 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:33 ID:???: 山崎どこだよ山崎
472 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:33 ID:???: >>470
最後の一行キモイよ
473 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:33 ID:???: 土方よアメとムチを使い分けてくれ
474 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:34 ID:???: やっぱこのスレ住人は土方派なんかい？
まーいーけどな
大声で言っちゃうけど・・・俺は山南派！！
甲乙着け難いんだけどな
475 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:34 ID:???: 「総司。俺は今度生まれ変わったら、おまえの様な人間に生まれ変わりたいと思っているよ。」
「困るな。だって私はね、土方さんみたいな人と付き合いたいと思っているんですから」
「そうか・・・総司。又会おう」
「ええ、会いましょう」
「元気でな」
「土方さんも」

「・・・さようなら、土方さん・・・」
476 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:35 ID:???: >>474
「派」ってお前はw・・・いっそか○いいな。
477 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:35 ID:???: ポエム？
478 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:37 ID:???: >>477
なんかの小説の一節だったと思う。多分。
479 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:38 ID:???: 土方も山南も大好きだ
二人が上手く新選組動かして行けていたら
どうなったんだろ
480 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:38 ID:???: 一言も触れられてないけど
総司と二人で御用改めしてたね。
目の届くところに…という配慮だろうか。
しかしなんかよくわからんシーンだったw
481 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:38 ID:???: >>473
土方はムチムチですが何か
482 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:39 ID:AGC7n5zl: >>1-1000
書き込むに値せんレス
483 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:39 ID:???: >>481
ムチだけかよ
484 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:39 ID:???: 土方ぁ、山南ぃーーーーー！！
せつねーぞ！！馬鹿！
485 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:40 ID:???: >474
土方スレで何を言ってるんだおまいはｗ

山南も好きだよ。
大河では土方と山南が好きさ。
でも土方のほうがちょぴっとだけより好きだ。
486 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:40 ID:???: >>474
土方と山南両方好きだー！
が、先週は山南派に傾いてたー！
でも、今週は土方派だー！

前回からあいつらが同じ画面にいるの見るだけで胃が痛ぇー！
487 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:42 ID:???: >470
ほぼ胴衣だったが、一番最後の分で引いちゃったﾖ
488 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:42 ID:???: 土方はずっと山南と新選組やっていきたかったんだな
489 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:42 ID:???: しかし目がでかい
切腹決めたとこちょっとギョッとした
勿論気迫と演技にも拠るけど
490 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:42 ID:???: 土方ムチムチ！

気に入った！これから毎週言いに来る！よろしく！
491 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:43 ID:???: >>475
栗塚の新選組血風録だな。
492 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:43 ID:???: >477,478
たぶんＴＶ版『燃えよ剣』の沖田と土方の別れのシーンだと思う
493 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:43 ID:???: うう・・・俺が浅はかだった
ｵﾏｲ等も山南の切腹が辛いんだね・・・
俺も土方大好きだよ

三谷大河はスゲーな
494 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:44 ID:???: >>480
アッサリ引き下がったのかなw
しかしお登勢のあの言い方だとしょっちゅう来てるんか
495 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:44 ID:???: 山南の新選組への気持ちが冷めてく感じが凄く寂しかった
土方もこんな気持ちなんだろうかと勝手に思った
496 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:48 ID:???: このスレで山南切腹辛くない人なんているんだろうか。
ま、とくになんとも思わないって人もいるかもしれんが。
497 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:49 ID:???: 土方と山南、それぞれの後姿がよかった。
どんな顔してるのか何考えてるのか考えさせられた。
498 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:49 ID:???: 避けては通れぬ道が多すぎる
499 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:50 ID:???: >>493
山南に限らずみんなそれぞれ思い入れあるから辛いよー
土方ヲタだけど、ううもう少しなんとかならんの…
としぞうおまいだって辛いだろーと思いながら見てる
500 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 21:50 ID:???: >>480
長州を討て、の回で土方が納得してなかったという事と
捨助、順調にウザがられながらも頑張ってますというシーンかと。

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