【大河】山本耕史の土方歳三 Part36【新選組！】

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1 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/02 23:50 ID:???: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。
関連情報は >>2-10辺り。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
それ以外の話題は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しはスルー推奨、sage進行でマターリと語りましょう。

一、新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
立てられなかった時は早めの申請を。

前スレ【大河】山本耕史の土方歳三 Part35
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091283945
501 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:16 ID:???: のどからの声はあんなんじゃないよ。発生は腹からやってる。聞いてればわかる。

>>475
あの一連の流れ、自分も好きでつい見返してしまう。
表情がどれも微妙で、でもどれも違うところが見るものの想像をかきたてる。
502 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:17 ID:???: 本スレに誤爆した…
張りなおす。

>>494
腹から声が出せなくて
舞台役者、しかもミュージカル役者ができるわけない。
声質のせいでは。
朗々と響く性質、ぴーんと通る性質ではもともとなさそう。
三谷から「実際より声を低くして」と言われているらしいが
その影響もあるのかな。
503 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:17 ID:???: >>494
ミュージカルは確かにマイクつけるからね
でも広い場所で通る声だとは思う
テレビの裏声は舞台では聴けないので貴重かもｗ
504 ：502：04/08/04 19:18 ID:???: しかも
　○　声質
　×　性質
505 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:18 ID:???: レミゼを見ていた者なら、あの朗々たる歌声を知ってるから、
腹式呼吸が出来ていないとはとうてい思えない。
506 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:19 ID:???: >>495
自分もけっこう前から思ってたよ。17話の「辛抱するんだ！」も
あれ？って思ったし。
普段は気にならないが張り上げるシーンになると違和感があった。
507 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:20 ID:???: >>503
マイクは確かに使うが、喉声で唄うよなミュージカル俳優はおらんだろ。
>>499の言うとおりすぐに喉を潰してしまう。
508 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:22 ID:???: いや、ミュージカルにかぎらず、舞台やる人間は誰でものどではやらん。
逆に、腹式がなおらないから、出産するときに苦労したりする。
つい腹に力いれたりして医者に怒られる。なかなか癖はなおらんものだ。
509 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:23 ID:???: >>508
舞台の人？
リアルな話ありがとう。
510 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:28 ID:???: >>509
いや、自分じゃなくて歌やってる知り合いの話だ。
腰に力いれようとしても腹にいれてしまうといってた。
自分は逆に腹に力をいれられずに腰になんでも力いれてしまうのだ。
511 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:31 ID:???: 腹で喋ってるけど声質が独特。舞台役者としても、これは山本の好き嫌いが分かれるポイント。
声の芯がやわらかくてちょっとこもるので、歌謡っぽい独特さがあって、苦手な人もいる。
今週の怒鳴りは台詞回しが切り替えすぎかなと思った。調子が一息で、なんか舞台的だった。
ドラマ的でないというか・・・山本は怒鳴る演技、藤原は早口演技で出るような。一種の癖かも。
512 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:35 ID:???: うーん。自分は逆に山本以外で
舞台役者特有の発声でセリフ言う人がいて
そっちのほうが気になってた。
テレビで朗々とした言い方されてもヤだし。

人それぞれなんだなー。
513 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:35 ID:???: 本スレが荒れているから、こっちにお客様が出張してきたのかな？
いまさら舞台俳優に腹式ができないなどと。
514 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:40 ID:???: 山本に限らず皆舞台人ぽい台詞まわしはあるけど
違和感まではいかないな
だいたいが上手い方に作用してるし
テレビであんま見れる感覚じゃないから面白い
515 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:41 ID:???: 藤原スレに >>511貼られてる
516 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:41 ID:???: >>512
誰？
517 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:43 ID:???: >>515
早っ。
518 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:43 ID:???: >>511
確かにミュージカル役者としてはかなり独特＜声質
普段より一段低めにしてる声が続く中、怒鳴り演技だと
普段より一段高い声になってるのが違和感につながるのかもね。

山本、藤原、堺等々このドラマの出演者って独特のいい声してるよ。
519 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:46 ID:???: 土方と沖田の発句から病気告白までの二人のシーンとかは
舞台の二人芝居みてるような感覚になったな、そういえば。
結構土方、身ぶり手ぶりが大きかったし。
それがすごくあのシーンにハマっていた。
520 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:48 ID:???: 褒めているように見せて貶す、いつものパターンだね。
自分で書いたレスを他スレに貼ったりも同じ。
521 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:50 ID:???: 別に違和感とか感じないけどね
一話見たときまず声がいいなと思ったよ
522 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:53 ID:???: 今頃ネチネチと細かい指摘するのは何ヲタ？
523 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:53 ID:???: 叫ぶ時は声を低くしたままというのは難しいからだと思っていた
みんな考察すごいな
524 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:53 ID:???: >>519
わかる。あのシーン、なんかすごい色んな意味で2人の芝居がしっくり
きていた。変な言い方だけど物凄く安心して見れた。
525 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:54 ID:???: >>516
沖田
526 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:54 ID:???: >>520
>>511のレスはヤマコーの舞台をよく見てる山本ヲタだと思うよ
ほかの奴が貼ったんじゃないの？
527 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:55 ID:???: 別に貶してもネチネチでもなくない？
違和感を感じる人も感じない人もいて
なんでかなって考えるのは悪いことではないと思うよ
つーか色々な取り方があって面白い
528 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:56 ID:???: >>525
お客さん、行儀良くして下さいね。
529 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 19:57 ID:???: このあと、新選組も本スレも役者スレも、辛い日々が待っているんだな。
530 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:00 ID:???: 山本、声も好きだけど
しゅっと襟元直す仕種とか、口元を拭う指とか
一話で言えば石（貝？）を川に投げる手付きとか
とにかく手の動きが綺麗ですごい好き。

あ、ボコラれのときの切れた口の中いじる手付きも
エロくて好き。
531 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:01 ID:???: >>519
あのシーン、自分も大好き。
身振り手振り、せりふ回しがいいが、表情も二人ともとてもいい。
テレビでもいけるじゃん（おい）、とアフォみたいに思ったりして。
532 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:02 ID:???: >>530
わかる。
この間の沖田とのシーンも手に注目してしまった。
マジシャンの手だからだろうか。ピシッとしてる。色っぽい。
533 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:02 ID:???: 昨日から変な奴がいるね
強制IDにして欲しいよ
534 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:02 ID:???: 30話で、不貞腐れてポニーテール払う仕草も良かったよん。
535 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:03 ID:???: ポニーテールを、ぶん！　と手でやる仕草に
久々にわらたのは自分です。
536 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:03 ID:???: >>525
512が否定しないから間違いない
537 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:05 ID:???: >>536
みんなが１日中ＰＣの前に座っていると思ったら、大間違い。
538 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:06 ID:???: なんか、どこもピリピリして雰囲気悪いな、最近…。
ここで他の役者叩くのはヤメレ。
539 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:11 ID:???: >>538
あんたがやってんでしょ？
540 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:12 ID:???: >>539
決め付けヤメレ
541 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:15 ID:???: お客様ぶぶ漬けいかがどす？
542 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:17 ID:???: >>539
やめておいたほうがいいよ。

ＴＶＳｔａｔｉｏｎも週刊文春も、本屋に並んでいたのは先週分だった。
関東地方でも関西地方でもないうちの地方でＴＶＳtationを
買えるだけでもいいんだけどね。
543 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:17 ID:???: >>541
いただきます。それから今夜はここに泊まらしてもらいます
544 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:20 ID:???: >>543
ゆっくりしていっておくんなはれ
お行儀さえよくしていただければ歓迎しますさかいｗ
545 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:20 ID:???: 久々にかき分けたね。今後またやって欲しいな。
546 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:22 ID:???: でも京都では「ぶぶ漬けいかがどす？」っていうのは
早く帰れって意味なんでしょ？
547 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:25 ID:???: >>546
それをまともに受けて「じゃ」って長居をすると、すごい顰蹙を買うらしいねw
548 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:28 ID:???: >>532
マジシャンの手って表現いいなぁ
自分もヤマコーの手の表情・芝居が好きだ
549 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:29 ID:???: ぶぶ漬け、京都人の斜構えを揶揄ったようなもんで、日常で使うものじゃないよ
550 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:32 ID:???: 逆さ箒がなつかしいな。
551 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:33 ID:???: 「うぐいす～」の説明する時の手いいよね。
552 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:40 ID:???: >>551
「つい聴き惚れてしまう」って言いながら、
耳に手を持っていく所だっけ？
あそこ良いよね
553 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:42 ID:???: 手が白すぎて笑えた。
554 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:42 ID:???: 今、TV神奈川で油小路の暗殺の考察をやってる。
555 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:44 ID:???: 今回はいつもより更に、メイクさんもっと頑張れ！って思った
濃くするなら首にも胸にも塗ったらどうだろうw　お面かぶってるみたいだ
556 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:44 ID:???: >>554
ありがとう
相模原市民です
557 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:46 ID:???: としぞうに黄色いメイクするなら、
腕も足も、そして胸元も、ちゃんと手ぇつっこんでメイクすれ！
不自然だろー。
なーに恥ずかしがってんだか。
558 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:46 ID:???: >>552
そうそう！！そこ！！もうやんないのかな？またやってほしいぞ！
559 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:48 ID:???: >>548
そういえばアダムスファミリーのハンド君もマジシャンの手だった。
560 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:48 ID:???: 情景が目にうかぶだろ・・
のときの手の動きも好きだ。
561 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:49 ID:???: そういえば
今までの新選組映画の中で土方の俳句出たのは
初？
562 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:54 ID:???: そーいやー三味線のシーンも首筋すんごい白いもんなぁ。
563 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 20:57 ID:???: >>552
耳元にもって行きながら
頭を少し傾げて目も一瞬閉じて
悦にいってる！
564 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:16 ID:???: >>723
上っ面だけでやってきた山南の自業自得だよな
山南は常に仲間を見下していたような節があったから
565 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:16 ID:???: >>559
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
いいともの時も手の動きにみとれてしまった

三味線がスルーされるほど自然にキマってたと思う
566 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:21 ID:???: 悦に入って三味線弾いてる表情から
いきなり慌てるのが何度見ても笑えるw
567 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:26 ID:???: >>566
あそこだけで何度リピったかわからない。
土方は勿論だが藤原沖田の「土方さん」ていい方が好きだ。
568 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:27 ID:???: 他の句も見てみたいな。
569 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:30 ID:???: (　`_>´)だめ。
570 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:31 ID:???: とか何とか言いながら、本当は見てほしいんでしょう？
571 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:35 ID:???: ( ･ ∀ ･)σ)_>´)
572 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:35 ID:???: 723がどんな墓穴を披露してくれるのか楽しみでつ。
573 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:37 ID:???: 見たい！見たい！見たい！
574 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:37 ID:???: >>571
か○いいなぁ。
それをみんなの前でもちらっと出してみろよ。
575 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:42 ID:???: 本スレに貼ってあった京都観光案内サイトの新選組トーク。
かーなーり偏った見方してるようだが
大河の土方のことにもちょろっと触れているので興味のある人は。
ttp://www.digistyle-kyoto.com/kikaku/shinsengumi/taidan.htm
576 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:44 ID:???: そうか！今日はトリビアの日だったのか！
565の書き込みで気づいた･･･今何時？
577 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:46 ID:???: 20分おくれてやってるよ！
578 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:47 ID:???: >577
ありがとん！じゃ見に行ってこよう～さいなら
579 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:48 ID:???: １時間経ったら消す。
ttp://www.uploda.org/file/2531.jpg
580 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:48 ID:???: 昨日青森にいたって書き込みがあったが
番組収録か？
581 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:51 ID:???: >>579
ありが㌧！
582 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:54 ID:???: 紙をビリビリ破るシーンまで、色っぽい。
583 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:57 ID:???: 拷問道具を見つめる土方が恐い
修羅の心になりきるよう自己暗示かけてたんだよね
584 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 21:58 ID:???: >>579
サンクス！！
585 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:00 ID:???: >>579
ありが㌧。
よく集めましたね、すごい！
586 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:02 ID:???: >>583
あそこは恐いんじゃなくて、切ないシーンだと思ったな。
587 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:04 ID:???: >>579
当方出先の為、ｹｰﾀｲから見れず;
画像の解説希望…
588 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:05 ID:???: >>586
本スレより。

796 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：04/08/04 21:51 ID:???
拷問道具を見つめる土方が恐い
修羅の心になりきるよう自己暗示かけてたんだよね

799 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：04/08/04 21:52 ID:???
>>796
土スレに書き込め。長文レスが釣れるぞ
589 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:08 ID:???: >>575
見てきた。
確かに偏った見方、なんだがこういう視点もあるのかーと
面白がって読んでたw
対談の人は、結構史実土方のこと買ってるよね?
590 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:08 ID:???: わらた。
591 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:14 ID:???: >>589
うん。土方贔屓っぽいね。
しかしこれでいいのか？とw
よくあることだけどね。
592 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:15 ID:???: 山南の死については、わからないことが多いのに、
そこまで言ってしまうのがすごいねw
593 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:16 ID:???: 山本の土方で死ぬシーンまで見届けたいと
思ってしまう。
主役じゃなくても良いから・・
594 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:19 ID:???: >>575
ありがトン！読んだ。
最後のほうで写真の話になって
沖田はふっくら見えると書いて
あった。
隠し持ってるのか？と思ってしまつた。
595 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:27 ID:???: >>594
沖田のは写真ではなく、例の想像肖像画ではないかと
596 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:29 ID:???: 最後あいまいな終わり方するより、
はっきりと死んだっていう場面を見せる方がいいな。

やっぱり自分は三谷と考え方正反対。
597 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:30 ID:???: 確かにすごいね。沖田と山南のこととか。
史実なのか？と思い込みそうになったｗ
ただ脱藩浪人や商人、農民の集まりの新選組と局中法度の処は
大河でももう少し表現してくれていたらと。
598 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:38 ID:???: >>575の記事をみていて
ふむふむ。
京都＝イラク
幕府＝アメリカ
会津藩＝イギリス
新選組＝特殊部隊SAS
土方＝マスターキートン　・・・なんか違うな・・・
599 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:45 ID:???: >579
わわわ。間に合った！　サンクス！
600 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 22:52 ID:???: >593
五稜郭と会津で熱心な嘆願書出したけど「近藤の斬首が最終回は変わりません」
沢山お願いしたんだよぉ、って東山の窯元のお母さんが言ってた。
「だけんじょ、秋祭りに土方さん(山本さんと言わない）が来るからまあいいべした」
通年よりは２万人多い来訪を見込んでいるって。

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0ch BBS 2005-06-05