山本≪心を込めてあなたになります≫土方 Part4

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 00:57 ID:+6QMy0CM: 大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-7辺り。

【前スレ】
山本耕史≪ハマり役！≫土方歳三 part3
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076611589/l50

【過去スレ】
山本耕史≪正直、スマンカッタ≫土方歳三 part2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076054023/l50

山本耕史の≪土方歳三≫について
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073846001/l50

演劇・役者板：山本耕史さんについて語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1063270665/l50

時代劇中の土方歳三を語りたい人はこちらへ。
▲▲新撰組副隊長土方歳三▲▲其の3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076045277/l50

「新選組！」関連スレについてはまとめサイトを参照。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
29 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 08:41 ID:???: とりあえず

土方がんばれ！超がんばれ！

…という気持ちになった。山本もね。
30 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 09:20 ID:???: 来週は色んな意味で頭に血が上りそうやね…覚悟して見よw
31 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 09:33 ID:???: エロリストでバラガキな山本土方を毎回楽しみに見ている。
エロも挫折感もライバルとの確執も、血の通った躍動感のある土方を
肉付けてくれて、個人的には大歓迎だ。
山本は土方の多面性（特にひねくれた部分）を、上手く演じていると思う。

しかし、時代の新しいドラマって難しいだろうな。
世代の近い関係者がご存命だと、ゆかりの人物への関係者の思い入れと、
クリエーターの「色付け」の間にギャップができてしまうだろうし。
関係者の方がそのことによって傷つくかもしれない、でも、ファンとしては
清濁含めて、今まで語られなかった部分の土方も見てみたい・・・
32 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 09:36 ID:???: >ファンとしては清濁含めて、今まで語られなかった部分の土方も見てみたい・・・

禿同。せっかく一年もあるんだし
33 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 09:59 ID:???: >なんで大河の土方はああも近藤が好きなのかわからんよね。
近藤の魅力が全く伝わってこないんだよねえ。
脚本のせいなのか役者のせいなのか。
主役の部分だけが真空で、そのまわりでいろんな登場人物が勝手に芝居してる感じを受けるよ。
肝心要の近藤勇にオーラっつーかカリスマっつーか、そういうのが皆無じゃ話が
成り立たないでしょうが。
あ、ｺﾞﾒｿスレ違いだ。。。
34 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 10:37 ID:???: >>33
三谷の主人公っていつもそんな感じ。
というか、それが三谷の作劇。
周囲に「あんたは凄い」「あんたは魅力的」「みんなあんたに惚れている」と言わせて
主人公のカリスマ性を既成事実にするパターン。
「竜馬におまかせ」でもそうだった。
だが、一般的な坂本竜馬像が「竜馬にはカリスマ性があった」なので
見る側の脳内補完ができた。
しかし近藤はこれまでがそういうイメージじゃないので
周囲の人間に言わせるだけじゃ納得させられないんだよなあ。

だから役者のせいというよりやっぱり三谷の責任が大きいんじゃないのかな。
香取以外が近藤になっても、この脚本じゃ同じように
「カリスマ性が感じられん」と言われてたような気がするよ。
35 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 11:38 ID:???: 食客共が試衛館に集まってくるのは自分の利益が主で、
生活する場に道場主近藤の人格も有と深読みしたらまあ納得できるかなあ・・と思う
永倉→食うにも困ってるし、山南→自分の思想を実現するため地盤固めetc
土方は食客とはちがって強くなりたい以上に家族以上の強い結びつきがあるのに
予告でさんざん言ってた「近藤の人柄に惚れて続々と仲間が集まってくる！！」の煽りが最近空しい
36 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 12:16 ID:???: 本当に、なんで近藤をあんな「悩める青年」にしちゃったんだろう。
もっと豪放磊落で、細かなことは気にしない太陽のような人と設定しておけば、
土方が慕う感じもわかるんだけど・・・

って、スレ違いだね。ゴメン
37 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 12:19 ID:gIx90Lsh: 近藤が江口だったら、人柄にほれてうんぬんというのに、少し説得力でてくるんだろうか？
38 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 12:23 ID:???: ん～三谷の書き方次第じゃないか？
少なくとも自分には竜馬の方が魅力的に見える
39 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 12:40 ID:???: 中の人の問題ではないなあ＜近藤の魅力のなさ
江口がやろうが今の言動じゃ魅力ないぜよ

とにかく土方がほれ込むのが納得できるような人物を書いてくれ
40 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 12:41 ID:???: 山本土方は等身大の青年にみえていい。
しかし，あるキャラがイデオロギーに染まっていく
過程は想像しにくい。晩年ストイックになっていく
人間的成長の過程もじっくり描いてほしい
41 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 13:06 ID:DoOqx5f0: うーーん。香取君にもかなり問題あるような。
なんか回りを拒絶してる感じがするよ、彼の勇は。硬いし暗い。
怯えてさえ見える…
42 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 13:23 ID:???: >>41
同意。
でもあまり口に出さない方がいいよ。荒れる元。
43 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 13:32 ID:???: >>42
そうそう。ここは山本土方について語るスレだからね。
極力他の出演者の批評は避けた方が良いと思われ。
44 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 13:49 ID:???: 香取はそんなシーンじゃないのに泣きそうな顔してる時があるよな
近藤は気のいい親分肌だと思うのに全くそう見えないんだよ。
ただのお人よしのお坊ちゃんにしか見えない。
山本土方は表現力があって上手いのに香取があれじゃ勿体無いよな。
45 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 14:14 ID:???: このスレって男いるのか？
全員女なんじゃねぇ？
土方ってやっぱり男より女に人気あるんだな。
46 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 14:59 ID:???: 土方は男より女に圧倒的に人気があるのは事実だろうな
男が好きそうなのは斎藤永倉あたりか？

今回の土方は近藤より山南とのやりとりが面白くなりそうな気がしてきた
47 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 15:09 ID:???: あ、一応おれ男っす
ロムってばっかだけど
48 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 15:27 ID:???: ほのかに自演の香りもするが、
このスレって、土方賛辞より、
香取を叩くスレなん？
49 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 15:31 ID:???: こないだ日野宿本陣へ行った時60才台くらいの男性が
土方話熱く語ってたよ。函館土方歳三ゆかりの地
めぐりにも行ってきたそうだ。
50 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 15:45 ID:???: ここだけじゃなくて本スレにも、香取をたたく為に他の役者の名前を出す奴は以前から出没中。
煽り荒しはスルーすべし。
反応した奴は煽りの自演認定されかねないので要注意。
51 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 15:46 ID:???: 土方って女に人気あるのか？
男の方が多そうだけど。女は沖田じゃねーの？
52 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 15:51 ID:???: 男に人気があるか女に人気があるかなんてそんなに重要な事か？
53 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 15:56 ID:???: >>48
今のままだと近藤土方の関係性に説得力が無い
それが嫌なだけだ。

三谷脚本が現代的に軟弱で青臭いのも不満だがそれはもう諦めた。
せめて近藤は香取がそれらしく演じてくれないと
近藤を慕っているが宗家四代目の彼に引け目を感じているという演技を
上手くこなしている山本土方が間抜けに見えてしまう。
香取には最低限足を引っ張らないレベルの演技をして欲しいんだよ。
54 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 16:14 ID:???: >>53
足は引っ張っていないけど。感じ方の相違だな。

もういいから、スマ板でも行って
思いっきり気が済むまで罵倒してきたらどうかな？

>>50 ごめん。以後スルーする。
55 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 16:51 ID:???: >>51
沖田タイプを好きな女もいるだろうが
土方タイプを好きな女は多いよ。
56 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 17:10 ID:???: 近藤の講武所話が披露されたときの、山本土方の「めでたい・嬉しい・ちょっと引け目感じて哀しい・何となく悔しい・・」
いろんな気持ちが入り交じったあの表情、めちゃめちゃ上手いと思った。
57 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 17:11 ID:DfbBMDkH: ウマイっ！って言いたくなるシーンがホント多いよね！
58 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 17:34 ID:GrwzXA2g: 51>>
土方ファンは、8割が女性とのこと
写真が男前だからだって
59 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 17:34 ID:???: >>51
土方はどちらにも絶大な人気があると思う。
沖田は女のファンばっかだけどな。
60 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 17:36 ID:???: 目がおかしいのではないか。さほどの事はしてないだろう。
61 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 17:38 ID:???: 野郎の沖田ファンといったら、牧瀬沖田ファンくらいか。
62 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 18:04 ID:???: そんなに男か女か知りたいなら自分で全国巡って調査すればよし。
土方を好きなら老若男女地球内外関係なし。
男だ女だいうのはスレ違い。
63 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 18:12 ID:Z2COANoM: >>61
栗塚沖田も
64 ：名乗る程の者ではござらん ：04/02/23 18:13 ID:XWHRm/dP: やっぱ副長になってからが見せ場だよね.
65 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 18:39 ID:???: 山本土方が魅力的であればあるほど
香取近藤の魅力の無さが目立つね…
香取君本人も自覚してるだろうし辛いだろうな
66 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 18:43 ID:???: >>65
釣られないぞ！
67 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 18:46 ID:???: >62
いつまでもこのネタ振って悪いですが、昔なんたらって雑誌で
好きな隊士アンケートやってたが、やっぱ土方は男からも女からも
票が多かったらしい（ちなみに１位。2位沖田）。
自分も男ですがあの生き様は男だって惚れます。あの発句もより親近感を覚えるし。
それを山本土方にやってほしい（ほしかった）
自分的には今までの土方役者で1番しっくり来るから。
ちなみに沖田好きな理由で「美形だから」というのが多かったのが気になったが。

いつまでもこのネタ振って申し訳ない。
62さんの言うとおりです。

>65
そろそろ止めといた方がよいかもしれません。怖い。
68 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 18:53 ID:???: 三谷の脚本って、いつもあんなもんじゃん。
キャラクターの描写に深みを求めようとするのは、間違ってるよ
69 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:04 ID:???: >>66
何で？釣りじゃないよ
マジ山本自体はいい演技してるなーって思うのに
香取が全然ダメなんだもん
目が死んでるし表情だけの演技が下手すぎだし喋ってもなんか弱そう
土方はなんであんなヘタレっぽい近藤にいつまでもこだわってるの？
って今新選組見てる人は思ってるんじゃないかなー
70 ：66：04/02/23 19:07 ID:vtLGG8ER: >>69
俺もそう思うけど止めてくれよー
 >>48みたいなこと言われたくないじゃん
スマヲタって怖いんだぞー
71 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:10 ID:???: >>69
腐女子ジャニヲタ香取嫉妬派が山本ヲタスレに間者を放ちました。ﾁﾝﾁﾝ
72 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:20 ID:???: >>71
スルーでいいんじゃないですか。
73 ：名乗る程のものではござらん：04/02/23 19:28 ID:???: ｽﾙｰ推奨。
74 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:29 ID:???: 相手にしな～い。シッシッ！！
75 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:41 ID:???: >>69は山本土方好きの本音でしょう。

ｽﾙｰとか言ってるけど
書かれてる内容自体はみんな否定してないし。
でもスレ荒れたら嫌だから心にしまっておこうね。
76 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:45 ID:???: >>75
腐女子土方ヲタ山本以外に考えられない派の心の叫びでした。ﾁﾝﾁﾝ
77 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:47 ID:???: >>75
だから何なんだよ？　しつこいよ粘着！
78 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:52 ID:???: >>75
山本土方好き全員を勝手に香取アンチにしないでくれ
アホかお前
79 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:52 ID:???: このスレを荒らすのが目的か？
80 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:53 ID:???: そんなことより土方のエロはまだか
81 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:55 ID:???: >>75
正直このスレには香取の演技を認めてる人は多分極少数でしょうね
私もバラエティ出てる香取は好きだけどドラマではちょっと見たくない…
でも主役だから仕方ない。ずっと一緒にやっていかなきゃいけないんだから
ここで香取の悪口言うのは今後は無しにしようよ
ｺﾞﾒﾝもうこの話題はおしまい
82 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:55 ID:???: 来週だーよ
83 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:55 ID:???: 来週の都市さんにハアハア…
84 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:56 ID:???: >>80
次週までお待ちください。
85 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 19:57 ID:???: >>81
張本人ウザイ。
86 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:01 ID:???: >>81
無しにしようとか真っ当なこと言ってるように見せかけて
自分の言いたいことを吐き棄てずにいられないのも大人気ないよ。
87 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:03 ID:???: もう構わん方がいいって。
88 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:04 ID:???: 今回の龍馬殺しは土方か？　と思わせるような激論戦だったな。
89 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:16 ID:???: 正直に近藤の方が魅力感じるなあ。今の所は。
土方の男らしさってのがこのドラマでは出ていない。
それにヤツの最大の見せ場である近藤死後がないんじゃ、
知らない人は
詐欺盗みエロ人殺し短気　　と思うんじゃね？
90 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:21 ID:???: 今週は土方ブルー編か。
でも、来週にはちゃんと復活してエロ三昧のようで。
時間経過の事情をあえて無視するが、立ち直りの速さは近藤と同じだなｗ
91 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:23 ID:???: エロ展開になって元気が出ないわけがない、あの男が。
92 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:24 ID:???: （ ´-｀）｡ｏＯ（淋しいのかな・・・）
93 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:26 ID:???: ＞詐欺盗みエロ人殺し短気　　と思うんじゃね？

うわー嫌だ～　そんなのは嫌だ～
94 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:26 ID:???: 予告で見たあのシーンの全容をはよ見たい。
95 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:27 ID:???: >>89自分は新撰組周辺全然くわしくないけどそうでもない
粋がっちゃいるけど人間臭いところがあるからなかなか面白い
96 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:27 ID:???: とっちゃん坊やの顔のくせにキモ
97 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:29 ID:???: 日本語に不自由な奴が来たぞ
98 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:30 ID:???: >>89
土方は自分から見たら十分男らしい。
高みを目指してるからこそ壁にぶつかって激しく落ち込むんでしょ。
まだ未熟な青年土方の周囲には強がって見せるプライドの高さとその奥にある弱さを
山本はきめ細かい演技で表現してると思う。
近藤の魅力って？真っ直ぐな人柄とか？
いまいち表現しきれてないし悪いけど演技の駄目さばっかり目につく。
99 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:34 ID:???: >>95
自演じゃなければ・・

>>89→>>93
100 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:35 ID:???: >>65＝>>69＝>>75＝>>81＝>>98

間違いない。
101 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:39 ID:???: >>100

ちょっと違うと思うが同意。
>>89 は煽り。そして、>>98へとなるわけだ。
102 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:41 ID:???: 恋愛シーンなんていらねえ。
歴史や新選組に関することをどんどんやってくれ。

早く京都行ってくれ。
103 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:43 ID:???: 次スレからテンプレに

一、住人の振りをして他役者をけなす煽り・荒しが出没します。
出た時はスルー推奨のこと。

というテンプレを張っておいてはどうだろう。
自分は香取について語るつもりはないので
香取の話題がひろがらなくとも痛くも痒くもたい。
104 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:44 ID:???: >>103
同意でござる。
105 ：103：04/02/23 20:46 ID:???: たい→ない

住人の振りをし、他役者をけなして自作自演をする煽り・荒し～でも可。
106 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:50 ID:???: うさぎは寂しいと死んじゃうんだよ by小雪
107 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:52 ID:???: >>106
スレ違い！
108 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 20:57 ID:???: お琴にせまってる来週の予告シーン、ガイド本にも載ってるんだよね。
絵になる構図ですから。
109 ：名乗る程のものではござらん：04/02/23 20:57 ID:???: >>107
「土方は寂しい」というところからでしょ。
可愛いじゃないの。
スレ違いも延々と続くものでなければ、人に不快感を与えるものでなければ、
ふたつみっつならいいと思うけどな。
110 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:05 ID:???: しかし粘着な煽りが山本ファンの評判を下げてるよな。
山本ファンのふりして、実はアンチじゃないのか？
ここ一人で何度も書き込めば、何人かいるように見えるから、他のファンがいい迷惑だ。
111 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:10 ID:???: 坂本と土方の会話はあんちゃんと文也みたいに見えてしまう
おまえ今その話は～とか
112 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:16 ID:???: 山本ヲタは山本の演技を絶賛してるが、
それほど大したことはないと思う。

下手ではないし、香取よりは上手いけどさ。
113 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:17 ID:???: >>110
１００の言ってる通り全部自演だよ
山本や香取にひがみ満開なのがいるから気にすんな
114 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:19 ID:???: 自作自演厨は完全スルーでおながいします。
貴重なスレがもったいないです。
115 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:23 ID:???: ほんとだよな。
自作自演でひとりでどれだけスレ消費してんだ？
116 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:23 ID:???: このスレは、やっぱり基本的にはネタばれ禁止ですか？
117 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:25 ID:???: 自演してる奴は一人で１０個ぐらい書き込んでんじゃない？
しかも短い間に
118 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:26 ID:???: あんまり酷いと通報しますよ＞ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
119 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:27 ID:???: そして血の粛清が始まった…
120 ：名乗る程のものではござらん：04/02/23 21:30 ID:???: >>116
本スレだってネタばれはあまり好まれないから
【さーて来週の】新選組！ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ【勇さんは?】
ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076823199/l50
というスレがたったくらいだからね。
そっちに行ってみたら？
121 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:31 ID:???: >>119
ワラタ
122 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:44 ID:???: 予告にあったお琴とのシーンなんだが、ＮＨＫのガイドブックにはお琴との会話が一部
載ってるよね。
「…私がお嫌いなのですね…？」の前後。
あれ読んでも別にエロくはないのに、なんで実写でやるとあんなにエロいのか？
とビックリして一時停止したりスローで見直しちゃったよ。
123 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:51 ID:???: 自作自演じゃないですよ。
冷静に、客観的に見て山本くんの演技は
絶賛されるほどのものではないと思ってます。
それは脚本の書かれ方にも問題があるとは思いますが。
124 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:51 ID:???: お琴が田丸なのが・・・
オスカー勢うざい
米倉で懲りなかったのか？
125 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:55 ID:???: >>123
そういう意見もありですな。
たまたまこのスレは、山本の土方がはまってると思う人が来てるところなので。
それに山本の演技は京以降今と別の意味で期待できそうなので長い目で見て。
126 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:57 ID:???: >>124
ＮＨＫの大河女優人選は、世間の評価よりもいつも１テンポずれてると思う。
127 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 21:59 ID:???: >>122
そりゃ山本が色っぺーからだろ。
素足とか真っ白で直視してはイケナイような気がしてしまうw
言っとくけど自分は腐女子じゃねーぞ。ただの土方バカだぞ（ｷｯﾊﾟﾘ!
128 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 22:01 ID:???: >>123
そういう人がいても当然だと思うよ
同じドラマでも何に、誰にポイントおくかで見てるものが違ってくるし。

自分は舞台ヲタのせいかどうしても贔屓目で見てしまうから
客観的にみて上手いのかどうかは最早わからん
今のところ自分にとって十分魅力的に演じてくれてるから満足だよ
129 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/23 22:04 ID:???: 山本土方は上手、下手という言葉では語リ切れないものがある。
役にはまっているんだと自分は思っている。そういう意味で魅力がある。

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0ch BBS 2005-06-05