【新選組！】山本耕史の土方歳三Part65【副長】

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1 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/07(木) 23:34:10 ID:hCUHGdcB: 大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
　　それ以外の話題（中の人の話など）は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しは徹底スルー、sage進行でマターリと語りましょう。

一、関連情報は >>2-10あたりにありますので一見さんは目を通してみましょう。

一、新スレは >>960-980あたりで様子を見ながら申告して立てること。
　　スレ立てに関しては大河板のローカルルールに倣うこと。

一、ここでの実況は固く禁じます。実況は実況専用スレで。

前スレ
【新選組！】山本耕史の土方歳三Part64【副長】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1117627013/
256 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 17:20:23 ID:2RZ1UW5N: >>255
ビデオとったら？
257 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 17:49:59 ID:OI4mZxx6: 7/23(土)21:00～21:54の「出没! アド街ック天国」も函館だから、
組！続編話が期待できるかもしれない。
258 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 18:12:29 ID:HSLZNduG: 今函館に来てますよ写メ貼っときますね info@new.cx
259 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 18:18:49 ID:HSLZNduG: あれ？貼れてない誰かおしえてくだされ
260 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 18:41:21 ID:f4mYJ5Tc: なんだ、こいつ？
261 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 18:43:19 ID:drXlZzSD: >>256
予約録画が最近５０％の確立でシパーイする・・・orz
誰のせいって俺のせいだ。

今から予約録画ポチッてくる。
262 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 20:18:21 ID:ar9J5pOo: 続編の土方役は妻夫木くんがいいなー。
山本耕史みたいな小物に土方役は勿体ないよ。
263 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 20:24:07 ID:atddLd+v: 徹子の部屋は、楽しみだ！
徹子さんは、大河は必ず観るらしいが、
源さんの時も、ちゃんと見て、分かって会話してくれてるのが、
うれしかった。
トーク番組は、司会者が観てくれてないと、なんか間が抜けるよね。
総司の時の、薬丸くんとかさ。別に、文句は言えないけど。
264 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 20:24:18 ID:52QwcR0W: NHK以外でもいろんな局で露出が多いね。
265 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 20:33:49 ID:YKPeK8PB: 妻は義経役だったらしいよ。本当は。

徹子に出るのは、舞台の宣伝がらみだろ。
朝日が大阪公演の主催だから。
266 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 20:44:00 ID:Wccdp0RS: >>265
そんなガセっぽい話は、義経オタさんにとっても気持ちのいいものではなかろう。

徹子の部屋は幅広く「その人」を取り上げるから、大河話ははずさないと思う。
舞台の宣伝があるにしても最後の方でちょっと取り上げるぐらいかと。
でも、徹子の部屋は大阪の朝日じゃないからな。
東京の公演はフジだよ。
267 ：お知らせ：2005/07/17(日) 20:47:29 ID:7Mlwg2mq: 豚切り失礼。実況のご案内です。

ついに！つ　い　に　！！　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
と高まるﾃﾝｼｮﾝを押さえつつ、唯一と言っても過言ではない貴重な殺陣の数々。
素晴らしい頑張りを見せた美術ｽﾀｯﾌ、相変わらずの林先生、組！ｦﾀの涙を振り絞った亀、
そして、ﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀを長州勢を斬り倒す局長以下、隊士達。
恐らくｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!の連投が予想されますが、それも又良し。
京都では山鉾巡行が行われた今日。「前半戦が長すぎるぞ三谷！ｺﾞﾙｧ！！」との不満もあったが
ｺﾝｺﾝﾁｷﾁﾝ♪と祇園囃子が京都から聞こえる度に「池田屋だなぁ」と想いを馳せるｦﾀ多数。
今となればﾐﾀﾆﾝGJ！と言う意見もﾁﾗﾎﾗ…。そんな本日の予定はこちら。

22時～　第28回「そして池田屋へ」（第弐集　第五巻　Disc8）

【自宅で】大河ドラマ「新選組！」実況27【再放送】
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1120997700/223-#tag223

※くれぐれも部屋の灯りは明るめにしましょう。画面が暗い為、何が何だか分からぬ恐れ有り。

たくさんの御参加お待ちしております。
268 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 20:56:17 ID:wPk/u6az: >267
いつもいつも＆暑いなかご苦労様です
269 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/17(日) 23:14:02 ID:+k+eBnW/: >>263
>総司の時の､薬丸くんとかさ｡別に､文句は言えないけど｡
禿同！あそこはいつもひどいな。
資料さえ読んでない感じする時あるｿﾞ
270 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 00:05:47 ID:ZTdAuNZf: >>265
妻夫木は去年の夏、TBSでやる予定だった大型時代劇｢義経｣で
名前が挙がってたよね？
あれはなんでポシャッたんだろう。
271 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 00:13:28 ID:zD1pnUus: スレ違いだろ。
272 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 00:42:42 ID:I515dpmH: 妻夫木ヲタうざい。役者板にカエレ！
273 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 00:55:08 ID:phfUsJlY: おまえもウザイ。
274 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 00:56:59 ID:wkBRrbSa: >>269、薬丸くんと言えば「アド街ック天国」があるね。

ゲストは他に北島サブちゃん。組！話し・続編話しはどの位あるかな？
275 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 01:06:46 ID:Jw5Tfpkc: 焼く○って性格悪そうで嫌い
北島さんも新選組！は見てないだろうし
山田さんだけがたよりだよ・・・
276 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 01:19:23 ID:O+elxvnq: スレ違いも甚だしいな。個人的な好き嫌いなんてどーでもいいんだよ。
277 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 01:24:09 ID:xZC9KRpy: 釣られるなよ。
278 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 01:36:47 ID:8Hl0SuRu: 役者スレで大河の話が出てたので、思わずせつなくなって
こっちに逃げてきますた。

かっちゃんの死を知るシーンてあるのだろうか・・
そんときの歳三、見てられない（つД⊂）
279 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 01:48:33 ID:wkBRrbSa: 最終回の宇都宮で「副長は今日がその日だって知ってるのかな？」という島田の台詞があったから、
局長の処刑を知った上での抜刀「戦い続ける」だと思っていた。

そしてコルクをお守りだと言って握り締める・・・・・・・。
280 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 05:41:30 ID:9vx4R3hh: 函館の土方戦死の地碑は、行くたびに豪勢になっているから笑える。
十数年前に初めて行ったときには荒れ地だったのに。
今じゃ公園みたいになってるもんな。
281 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 10:52:52 ID:6THmxkYv: >280
荒れ放題のままよりええことじゃいか！

20年近く前に五稜郭タワーに行ったのに、その記憶が
だいぶ飛んでしまってるのが残念でならない…
新装開店（？）したら、また行きたいぞ。

続編の関連ニュースはまだですか…？　いや、待つけどさ
282 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 11:51:09 ID:LF4mm5cq: ｜`_>´)
伊勢多摩うたえ。ぜんぶうたえ。
283 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 12:45:02 ID:NJmE7FT7: としぞう、ホントに歌えるけど歌っていい？
振り付けは覚えられなかったけどメロディーも歌詞もばっちりだよ！
284 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 13:07:44 ID:LF4mm5cq: (∬　；`)　間違えたら切腹だ
285 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 14:21:47 ID:/fw7XO0a: 顔文字は攻撃対象になるので、しばらく控えてほしい
286 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 15:35:46 ID:XIcITXPX: naviの藤原竜也との対談読んでまた疑問に思ったんだけど、八嶋と山本の喧嘩の理由って何だったの？
287 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 15:43:37 ID:CHuQLAME: 多摩伊勢音頭のメロディーってどこで覚えた？
ときどき鼻歌で歌いたくなるんだが、かわい～いな～
のとこでいつも終わりですげえツマンネ。覚えて気持ち
よく最後まで鼻歌ってみたいんだが…
288 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 16:16:26 ID:HsE55sqp: (　`_>´)
ｱｱ～ｱ～　かわ～い～ｲｲ～なｧ～ｱｱｱｱｱ
ｱ男ｫ～とｫ～　そいーたｧ～さｧ～にｨ～ままｧ～にｨ～
ｵﾔ白山様へｪと願を掛けｪ～
茶だて塩だｧてどこまでもｫ
ｵﾔ3×7=21日のｫ～　断食ｨ～までｪもしたなれどｫ～
それでも添えなｧい縁なればｧ～
神ｨもｫ～無ｧ～ｱｱｱｱｱ
ｱ仏ｪ～もｫ～ﾔﾝﾚｪ～あるｩ～もｫ～のｫ～かｧ
ｱこらこらｧ　やｧｯとｫこｫせｪ～のﾖｫ～いーやーなｧ
ありゃりゃ　ｱﾝこれわいｻｧ～ｴｪ～・・・
289 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 16:27:44 ID:vCLbnHO4: >286
どっかで見た話だと、山南切腹に関してだった希ガス。
（八：あんなに号泣するほど後悔するならなぜ切腹させた～
　山：奴は法度に背いたんだから仕方ないだろう～）

てなやりとりだったと記憶してる。間違ってたら訂正ヨロ
290 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 16:38:50 ID:0HBZ9sgC: >289
1101の観柳斎との対談に出てた、「途中で帰った人」は山南の中の人になるの？
途中で帰った人の意見を伝えたら、山本がその意見にちょっと反発して、
傍から見ると喧嘩のように見えたとかだったから。

>>288
よく全部聞き取れたね。私は半分しか解からなかったw
291 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 16:49:20 ID:HsE55sqp: >>290
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1080479592/23
292 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 17:11:38 ID:0HBZ9sgC: >291
ありがと。歌詞の意味がやっと理解できた。
293 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 20:05:18 ID:fZ8/FvbD: 懐かしいなあ。
歌詞がああでもない、こうでもないって、確かここでも盛り上がったな。

そして唄うという第一報も松山のトークショー直後の携帯からのレポ。
三谷が山本のために歌う場面を作ってくれた、香取が踊るって聞いて、
本スレには、「ふざけるな、いい加減にしろ、三谷」なんてレスまであったっけ。
でも大方の予想（？）に反して、鴨の辛さが強調される締まったいい場面になったね。
294 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 20:45:18 ID:U/+Ddqf/: >293
あの宴会は、大好きなシーンのひとつ。
土方の歌もそうだけど、一人一人の表情や仕草から
伝わってくる気持ちが手にとるようにわかった。
三谷さんも役者さん達みんなもすごい！って思ったなぁ。

確か、あの数分の宴会シーンのために、
一晩くらい撮影がかかったというような話を
聞いたような？？
295 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 21:29:04 ID:aS89ce2F: 山崎ﾌﾞﾛｸﾞに本日夜、山本耕史君の芝居を見ます。との記述有り。
夜中か明日にﾌﾞﾛｸﾞうｐされたら飲み会写真見れるやも？とｳｽｰｸ期待してみる。
296 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 21:40:30 ID:/MsvS8H8: >>294
新選組！史上一番時間がかかった収録だそうですよ。
終了が33時（午前9時）だったとかなんとか。
297 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 21:46:26 ID:D9KEE08n: >>294
自分もあのシーン好きだ。
浪士組だけじゃなく、太夫も広沢様もそれぞれの役者さん、みんな良かった。
298 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 21:47:05 ID:3+HeJYbL: 大銀座落語祭の高座前に見に行ったみたい吉弥さん。
299 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 21:48:00 ID:D9KEE08n: 連投スマソ
同じようなシチュの対比で多摩に凱旋の時は
永倉原田たちもいなくて寂しかったな。
300 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/18(月) 23:32:40 ID:loN97zw7: 多摩に凱旋では永倉原田もいたよ。永倉は怒っていたが
301 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 00:23:17 ID:ndCZ2BkC: 恐ろしく遅レスでｽﾏｿ。
>>279を読んでそういえばラストの時点で近藤の死は、
なんとなく知ってるんだよなぁ、とあらためて気付く。
尾関は「あえて触れないようにしてるんじゃないですか？」とあっさり言っていたが、
あの時、本当はめちゃくちゃ不安だったろうなぁ。
302 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 00:30:12 ID:o25E2Rn7: >>293
＞三谷が山本のために歌う場面を作ってくれた、香取が踊るって聞いて、
＞本スレには、「ふざけるな、いい加減にしろ、三谷」なんてレスまであったっけ。
確かに、あの場面を見ずに、この文面だけ見たら、
何事だと思わずにはいられないのは納得だｗ
303 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 00:41:16 ID:U0pHFWxc: >>301
不安で、悔しくて悔しくて仕方なかったろうな・・・
304 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 01:09:09 ID:GNf+oI/N: 先日、副長の舞台を観ていて土方だ！と思った台詞がありましたとカキコしたものですが
今日屋風の副長トピを見ていたら私と同じことを書いてる方がいました
でもあれは私ではありません
両方見てる方にあいつ屋風でも同じ事を書いていると思われるのは嫌なので
あしたジェイミーに逢いに行きます
楽しみ
305 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 01:09:54 ID:GNf+oI/N: ageちゃった
すみません
306 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 01:16:46 ID:4/ZZv6AU: >>304、305
このスレくる前に、ついさっき屋風の副長トピ読んできたけど、
あいつ屋風でも同じ事を書いているなんて・・ぜんぜん思わなかったけどな。
307 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 02:13:09 ID:IAYirob7: >>302
何事かと思うが、「多摩凱旋の宴会で」と聞けば
歌と踊りがどんなものかくらい想像はつくのに、過剰に煽っていたのもいた。
自分はその「唄」が、はずしたら（下手だったら）どうしようという心配をしていた。
杞憂に終わって、むしろ記憶に残るいいシーンだと思う。
308 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 02:17:15 ID:IAYirob7: 「多摩凱旋の宴会」は二回目の踊りのシーンだった。
「お座敷の宴会で」だな。
309 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 02:25:20 ID:DOhh8Xd4: 自分は、土方のお謡に近藤が舞を一指し、となるのかと思っていた。
まさか、多摩伊勢音頭で、サノが黄色いフンドシを見せて踊るようなものとは
想像もつかなかった！
ミュージカル俳優とスマップだから、歌うだろうし踊りもするだろうとも言われていたね。
310 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 02:41:34 ID:U0pHFWxc: >>309
私もそっち系の「謡」と能っぽい「舞」だと想像していた。武士らしいやつ。
多摩の「唄」に農民の「踊り」だったのは意外だったけど考えれば納得。
でも実はいっそミュージカル大河観てみたかったw
311 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 04:52:33 ID:62UxmuSl: >>310
そんなあなたに

全（組！スレ）住人が泣いた!!
『オペレッタ　新選組！御殿』乞うご期待!!
※謡と舞とCGを駆使した(ry

プレゼント
312 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 06:42:11 ID:FF/kMfI6: >>311
やっぱりCG使うんだｗｗ　orz
313 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 06:47:33 ID:bCfbEU6F: たしかに、組！の出演者は
ミュージカルでもＯＫだねｗ
314 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 10:14:57 ID:3VG7kAGh: ムトゥ踊るマハラジャみたいなやつキボンw
軍議で「行くぞ～♪」「おー！！」振り向くと全員羽織鉢金着用済。
「次は～池田～屋だ～♪」「池田屋～池田屋～」「・・・当たりだ」（←室内ヘッドバンギング中）
一陣の風と共に「♪またせたな～～！」（←後ろで谷が満面の笑顔で槍もって腰振りダンス）

逝って来る
315 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 10:21:12 ID:TpeuYusp: >>314
いつか帰って来い
316 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 10:22:08 ID:ro777pte: マハラジャﾜﾛﾀ
317 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 11:07:11 ID:xFEgK/yN: >>301
亀レスですが、その指摘にちょっと目ウロコ。
となると、本当は板橋に行きたくて仕方ないのに、どうしても行き掛かり上宇都宮にいなきゃいけない副長、っていうシチュってかなり残酷、って気がしてきた。
知っていれば、夢で局長の処刑場面を見て、うなされていたとしても不思議じゃない。
もしかしたら、箱館で写真をとった頃の副長は不眠症患者だったって話、そういう悪夢が眠れない原因の一つだったのかも。
318 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 13:04:57 ID:NIFYXtKF: そのストーリーで夏コミに本出すんですか？
319 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 14:39:04 ID:N9Qy8e3g: >>317
土方が近藤の死を直接知る場面は描かれていないが
島田や尾関でさえ「今日がその日」を知っているから副長が知らないはずないよね。
捨助がかっちゃんを助けに行こうと呼びかけた時、皆無言のままで苦渋の表情。
本当は皆も板橋に行きたかったと思う。
でもそれが最善の行動でないことを、そして局長も皆が生きることを願っていると
左之助と尾形のやり取りで表し、希望と明るを感じさせるラストにしている。
だがやはり、土方の「救えなかった」悲しさは想像を絶するに余りある。
たびたび夢も見ただろうね。
320 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 19:13:09 ID:lkvW5T+Y: 317です。
>>318さん
へ？なんで？
副長不眠症説って有名じゃなかったっけ？
あの肖像写真も寝不足で実は目蓋が腫れぼったくなっているんだって、読んだ記憶があるけど？

>>319さん
そうそう。全体的に奇妙に明るい空気がながれているんだよね、最終回。
でも、もしも自分の家族や親しい友人が敵方に捕われて、処刑、しかもその後に晒し首になる、っていうことを事前に知らされているのに、最期も見届けてやれないなんて事になったらどうよ、ってずっと思っている。
不謹慎な話だけど、今だって中東の紛争地域では現に起こっている事だ。
残されたものの心の傷を考えると、鬱になりそうだ。
副長は、戦い続けていることで死んでいく/死んだ局長との間に繋がりを感じ取れたりしてたのかな。
321 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 19:30:12 ID:sOryL0A6: 今日は局長スレの流れのようですねｗ
322 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 20:21:08 ID:SfodH8DC: そういえば、小説なんかだと会津辺りで局長の死を知るってシチュが多いような。
宇都宮の時点で処刑を知ってるって珍しいかも。
323 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 20:31:15 ID:uItgUGoV: 関係ないけど、
自分も従姉の葬式に行ってやれなかったことを後悔して
不眠症気味…。夢に見るし
324 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 22:03:35 ID:c1vQ5C9F: つ[ﾁﾗｼ]
325 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/19(火) 23:50:16 ID:JG897H+Y: >>319
明るい空気なのは死んだ人や死にゆく人の生き方がちゃんと
周辺の人へ影響を及ぼして「終り」じゃないからだと思う
肉体は滅びるけど、その志は他の人に引き継がれる
土方は徹底抗戦を続け、左之助は敵中の処刑場で近藤を誉めて一泡吹かすし
326 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 00:39:41 ID:t4URAjpX: 続編も同じようななんとなく明るい感じで終ってほしいな・・
327 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 00:54:52 ID:19+aGOK6: 続編撮影時、ヤマコーをハードスケジュールにしているのは
不眠症患者にさせるためか？
328 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 01:08:25 ID:W9DfGbsB: もともとハードスケこなしてる人だから関係ないっしょ。
329 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 01:51:31 ID:gZVBwFgM: ハードスケジュールじゃなくても、
飲みすぎで寝不足だろｗ
330 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 01:51:56 ID:+gNxmaHC: お酒がないと眠れない～って前から言っていたしねｗ
331 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 06:36:29 ID:Z93Wihhr: >>322
たしか史実ではかっちゃん斬首のときは会津付近にいたんじゃなかったっけ。
だからじゃないかな。
組!の場合、処刑の日にみんなに見せ場持ってくる関係上、
まだ宇都宮で戦ってて、知ることになったのかと思うがどうかな。
332 ： 日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 06:55:10 ID:fKm/kL6A: >>331
史実でも処刑当日は
宇都宮敗走あたりだよ。
333 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 07:51:41 ID:Tto7vgqQ: 連休に函館方面に行きました土方の足跡を見てきましたつまらないけど写をUPします見れますかねぇ http://new.cx/?fkqr
334 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 08:40:23 ID:awee/+aW: 斬首の頃はまだ宇都宮で、その後負傷して会津に行き、
療養中に伝達で知るってパターンは、創作物ではよく読んだな。
335 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 10:42:39 ID:YON1V1Ry: 4.23 宇都宮で敗戦・土方負傷
4.24 土方ら会津に向けて出立
4.25 近藤局長斬首
4.29 近藤局長の遺体を埋葬。土方ら会津入り。

史実はだいたいこんな流れ。
336 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 11:11:53 ID:YQRU9VRS: 当時は今みたいにリアルタイムでの情報手に入れられなかったしな
時系列で考えると、敗走中に近藤斬首の一報を入手できなくて
会津についてから耳にしたって感じかな
337 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 14:41:46 ID:NryhExos: 史実では近藤さんは助かるって思って江戸離れてたんだっけ。
板橋からも近藤さんを引き取るように幕府に連絡がきて、それで安心して宇都宮に向かったってなんかで読んだ。
でも、龍馬暗殺の件やなんかで新選組を恨んでた谷とかが、無理くり斬首にもってった…てorz
338 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 14:50:29 ID:U/ur0Ryk: 想像するだけで泣ける。
339 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 15:35:47 ID:sFaiCcFo: 土方さんは近藤を助けるために江戸に行ったんじゃないの?
ってこれは創作かな
340 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 15:42:20 ID:sZ9bSKqW: >>339
勝の日記に、近藤捕縛直後
江戸の勝の屋敷で土方と会談したことが書かれている。
どんな会話がなされたかは謎。
直後に助命嘆願の手紙が勝から出されているから、
おそらくその件だったんだろうと推測されている。
341 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 18:36:50 ID:pw5os0qg: そういう資料見るとリアルだよね。
342 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 18:37:15 ID:pw5os0qg: ×資料
○史料
343 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 19:20:30 ID:13lRrB2t: >>340
でも、勝の日記はそのときの事については「土方歳三来る。流山の顛末を語る」としか書いてないんだよ。
その後に来た局長の弟子筋にあたる幕臣の訪問の記事には「助命嘆願」受けたってしっかり書かれているんだけどね。
微妙なところだ。
344 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 19:25:33 ID:sZ9bSKqW: >>343
うん。だから
>どんな会話がなされたかは謎。
と書いたんだが。
345 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 21:35:03 ID:H1oAHXNf: >>337
谷？加納鷲雄じゃないの？土佐の人間に谷なんて居たっけ？
346 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 21:51:17 ID:3GGPDcRR: >>345
谷守部だべ
347 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 22:42:23 ID:H1oAHXNf: >>346
おぉ、谷干城か？すまん失念してた。有難う。
348 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/20(水) 23:48:32 ID:hApDyg49: >>343
助命嘆願はしただろうけど、問題は、勝が土方にどんな交換条件を
出したかだよね。
その後、誰か勝に「土方のあの件はどうなった？」とかたずねる手紙を
出したんではなかったっけ。
ちょうど江戸城開城でごたごたしてたときだし、ま、あまりおおっぴらに
したくない会話がかわされたのかもしれない。
349 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/21(木) 00:31:09 ID:oxpImrm0: 史実はわからないけど
組！の、勝と土方のシーンは、よかったなぁ。
せつなさがこみ上げてきたよ・・・。
350 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/21(木) 01:09:34 ID:o3RVexfw: 11 名前：日本＠名無史さん投稿日：2005/07/20(水) 15:12:54
近藤×土方
斎藤×土方
大鳥×土方

土方受けはよりどりみどり
351 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/21(木) 02:08:19 ID:8gxU+lWL: もうすぐ発売のTVナビの対談相手は誰だろうか・・組の出演者ｷﾎﾞﾝ。
352 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/21(木) 08:37:10 ID:YieO1P0+: >>351
今週は続編決定のスペシャルトークだそう。

ttp://www.sankei.co.jp/tvnavi/
353 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/21(木) 08:38:26 ID:4vK49WtS: (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝｺﾝｼｭｳｯﾃ？
354 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/21(木) 09:27:38 ID:q1CsK297: 今月ってことでしょ。
>352
というかその予告は既に出てる分のことだと思う。相手藤原だし。
355 ：新選組！：2005/07/21(木) 09:55:49 ID:QQqhdHOi: なんかさ～伊東甲子太郎腹たつ
漏れ殺したい
武田観龍斎諂いずぎ
356 ：日曜8時の名無しさん：2005/07/21(木) 10:20:54 ID:CciXdfxH: >>355
・・・・・・鍬？

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