【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part59【副長】

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1 ：土方為次郎：05/02/10 01:28:30 ID:C1rVvmT0: 　大河ドラマ「新選組！」山本耕史の土方歳三について語るスレ。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
　　それ以外の話題（中の人の話など）は該当スレでお願いします。

一、煽り・荒しは徹底スルー、sage進行でマターリと語りましょう。

一、関連情報は >>2-10あたりにありますので一見さんは目を通してみましょう。

一、新スレは >>960-980あたりで様子を見ながら申告して立てること。
　　スレ立てに関しては大河板のローカルルールに倣うこと。

一、ここでの実況は固く禁じます。実況は実況専用スレで。

前スレ
【新選組！】山本耕史の土方歳三 Part58【副長】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1106996175/
107 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 18:12:50 ID:j/bz301O: えぇ処って関西が10日だったんですか？
何時からやってました？
108 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 18:14:03 ID:pHXPIzYL: だからあげんな過去を引き摺る後ろ向き野郎ども
109 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 18:22:58 ID:IQbv8eGv: >>107
テンプレぐらい見てくださいな。
>>14にちゃんと書いてある。
10日の24:48～なので、正確には11日の深夜0：48～ですな。
あとメール欄に半角英数小文字でsageを入れるのをオススメする。
110 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 18:54:44 ID:Q0kXXo/3: 土方が中途半端だったな。
非情さが出てなかった
111 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 19:42:21 ID:kJE5I9at: >>110
殺人マシーンではありませんから…
112 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 19:52:33 ID:RQ3dk7zG: 土方だけじゃなく
どのキャラクタもみんな中途半端だったよ。
そこが良かった。
113 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 19:56:04 ID:5s3ABWf9: １年の長丁場で、京にきてからわずか５年、という新選組ものだから
中途半端なのが魅力的だったのかも。
これが短編ものだったり、短い映画だったりしたら、
紋切り型のわかりやすい系でも鑑賞できるだろうが。
114 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 21:26:46 ID:lmFhg+xJ: 所詮みんな人間だしな。
115 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 22:48:39 ID:j4qZ94mN: 非常に徹しようとしているのに、ぽろりと零れ落ちてしまう優しさに惹かれたよ。
116 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 23:03:25 ID:65b400p5: ananの好きな男、嫌いな男2005のアンケートしよう
http://anan.magazine.co.jp/topics/1459/index.jsp
117 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 23:14:26 ID:FkRMNN1Z: >>116
そんなの興味ない。
118 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 23:17:32 ID:S9Rcwod9: >>116
わざと、ここに貼っているんでしょう。
119 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 23:22:45 ID:pM4a1HMK: >>116
やろうとしとけど、多くて大変。
120 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 23:38:25 ID:KUOT5P9n: ﾄﾞｭｸｼﾄﾞｭｸｼ！
って効果音出す奴いたよな
121 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 23:47:24 ID:C0nEt82A: 数々のいいところでの台詞に惹かれた。
122 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 00:53:34 ID:5YHA3E3I: >>117　でもいいｾﾝいったら、グラビアが載るからな。
これって全部答えなくてもいいはずだよ。
123 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 01:01:18 ID:Av+qNyxO: もういいよ。個人的には設問とか気持ち悪すぎて勘弁。
第一完全なスレ違いだし…。
124 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 01:01:32 ID:qrP8ouPD: >>114
三谷さんの物語はその「所詮みんな人間」という所を
非常に巧みに使っているといつも思うです。
125 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 01:09:09 ID:u7Zf384d: >>124
三谷さんは人間を暖かい目で見つめながらも、業からは逃れられないシビア
さの両面を描いていると思う。
だからこそ、全ての登場人物が愛しく思えるのかもしれない。

業って、また書いてゴメン。他に言葉が見つからない。
126 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 02:04:07 ID:QR1t7Btc: >>125
昨日のやりとりでその言葉はちょっと暫くは見たくないかも・・・・
ニュアンスは人それぞれだけど、こうだって定義づけしたい人呼ぶかもだし
127 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 02:33:52 ID:a+7xDmmi: ｢運命｣と書いて｢さだめ｣はいかがでしょう。
業のかわりに。
128 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 07:50:10 ID:G9JFClQ+: >>126
同意。何であんなにこだわってるのかわからん。宗教関係か研究職の人なのか？そっち方面にはそんなに大事な単語だったのか？
とりあえずその単語は避けたい。

読みはどっちでもいいけど、「運命」でいいと思います。
場合によっては、「生まれ」なり、他の言葉でもいいかもな。単語としてはチャチく感じるけど、
三谷氏自身が何度も作中で使った、「彼らが逃れられなかったモノ」だし。
129 ：125：05/02/12 09:09:44 ID:u7Zf384d: >>126～>>128
すまんかった。
「運命」さだめ・・組！では、その各々の運命の渦中にいる登場人物たちは、
そうと気づかずに懸命に最善と思われる道を探り、戦い、突き進んでいくのに
結局その運命からは逃れられないというクールな視点

登場人物一人一人、生きた人間として強さだけでなく弱い部分もある
完全でないからこそ、愛しく思えるような暖かく包み込むような視点

この二つの視点が同時に存在することで、人々の織り成す人間模様が
深く含蓄があり、見るものが自由に思いをめぐらすことができるのだと思う。
いまだに、思いに浸りたくなる魅力の一因はそこにあるような気がする。
まとまりがなくてごめん
130 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 10:50:32 ID:sPKjYLzV: 敵味方関係なくだね＞所詮みんな人間
131 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 12:35:15 ID:42W6gfci: 確かに敵味方関係なく好きになれたもんなぁ。
新選組に肩入れして見てると憎いｗはずの西郷や岩倉、勝にも
かわいいなーと思わせる描写があったり
好きな人物でもこれはちょっと…と思わせる行動もあったりで
そういう部分のバランスが絶妙で振り回されたよ。
132 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 12:45:22 ID:Jfr88eaW: 副長がつくった「局中法度」が本当は無かったかもと言われてることに対して、
少し寂しさを覚える休日のお昼。
133 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 13:34:27 ID:ZfKg4/t3: >>132
どうなんだろうね。
こないだ友達から借りた明治時代発行の新選組の本にはあったよ
＞局中法度の話
134 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 13:57:13 ID:QR1t7Btc: >>133
確か副長が作ったって確証がなかったとか
今知られてるな法度は小説の中の創作でそれが一般化しちゃったとか
どこかで読んだ気がする、でも記憶違いかも？
決まり事としての局中法度はあっただろうけど、知られてるのもとは若干違うのかもね？
もっと資料が残ってればいいのにってつくづく思う、新たに発見されて欲しいよね
135 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 14:50:22 ID:ZfKg4/t3: >>134
そうなんだ。>>133の本は漢語体中心で、詳細まで読み込めてないんだけど
誰が作ったとか書いてあるかもう一度読んでみるよ。
136 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 17:55:25 ID:hzhLXKKe: エランドール賞のページをよく読むと、
一般の人も１５０００円払えば
受賞パーティに参加可能なように
読めるのだが、行ってみるつわものはいないか。
137 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 18:43:49 ID:CNtZ6wTr: お邪魔します

▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼

本日22:00から各自再視聴､実況を行います｡
22:00～　第26回｢局長近藤勇｣
24:00～　第35回｢さらば壬生村｣

――実況はこちらで――
【自宅で】大河ﾄﾞﾗﾏ｢新選組!｣実況9【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1108199825/

ご参加､お待ちしております｡

併せて､明日のお知らせです｡
明日22:00から各自再視聴､実況を行います｡
22:00～　第46回｢東へ｣

尚､今後のﾘｸｴｽﾄや日時･時間調整などはこちらです｡
【自宅で実況】同士よ!募れ!【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi?bbs=movie&key=3607#1106223275/l100
138 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 20:12:13 ID:SHtlfDvj: 乙かれさま。
26話は髪型チェンジ！の回だったよね。
酒ぶっかけられて斎藤を制止するシーン痺れたな。
35話の印象はいまいち薄い…。
139 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 20:21:48 ID:U97DMZ7Q: さらば壬生村は、ひでちゃんと
会話をした回ではなかっただろうか。
総司のことで。
140 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 20:28:43 ID:nRbCh2Qp: 恐怖の逆L字画面に日本地図の回でもありますな。＞さらば壬生村
141 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 21:15:11 ID:SHtlfDvj: 回想の逆さ箒が懐かしかった回か、そういえば。
142 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 21:46:17 ID:cbYQG6PN: 26話は「耐えろ」がカッコよかったな。
そんで流山を思い出すと泣ける。
143 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 23:03:26 ID:lbEBVC/b: 土方の顔にL字画面おもいだすね～。
144 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 23:09:37 ID:JEzsccQR: (；`_>´)　聞いたぞ！かっちゃんかぜだいじょうぶかっ？
145 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 23:20:05 ID:iKB1NVXR: ＞144
局長、インフルエンザだってね、としぞう。心配だね。
146 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 23:21:55 ID:lbEBVC/b: お見舞いに行ったら？としぞー。
147 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 23:28:13 ID:1VhrHaEI: ［＾～＾］呼んだか？俺は元気だぞトシ
148 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 23:39:16 ID:SHtlfDvj: >>142
「耐えろ」とか「駄目だ」ばっかりだったもんね。
でも腹の中では重荷を背負わせて済まんと思ってたんだな…。
走ってる間は夢中で気付かない事もあったかもしれないしな。
149 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 00:16:36 ID:8WF4Djp0: しんどい思いをさせているのは
「二度とあいつにこんな思いをさせねぇ」
ってのでも伝わってきた。
…その通りには筋が運ばないんだけど。
150 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 00:16:38 ID:N4DauKZb: 近藤はずっと土方に「お前達ばかり手を汚させてる」って思ってて、
土方はずっと近藤に「あんたにつらい思いさせてる」って思ってる…
本当に私心なく相手を思い合ってて、それは口に出さなくても伝わったし、
総司とか源さんとのつながりもそうだったなぁ。
151 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 00:16:48 ID:zCyVLdLa: >>134
去年、発見された山崎の日記がすごく気になる。
早く分析されて出版されないかなあ。
152 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 00:41:39 ID:QnnMko+E: >>150
泣かせんでくれ…

>>151
日野では公開終了したんだっけ？
153 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 00:53:37 ID:/XXAtTyy: >>149、「筋が運ばない」でのはなく「史実が運ばなかった」のです。

「話しの筋」ならば変えられるけれど「史実」は････。
誰しも理想の通りに生きられないところが組！のリアルなところ。
154 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 01:02:23 ID:tDyIIjm6: >>150
うわー…ほんとそうだなあ。痛々しくもなんつーええ話や…。
（あんまりいいレスなのでメモっといて自分が思いついたようにいつかどっかで言おう。）
155 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 03:47:53 ID:QSteizzR: 局長がインフルエンザと聞いたとき一瞬副長のことを考えてしまった自分がいた…
156 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 04:37:37 ID:18D+2vef: (･　∀　･)ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎ
157 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 04:56:34 ID:QSteizzR: (　`_>´)そうじ、ねてろ！
158 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 06:19:21 ID:c6KzSmNV: その副長はﾄﾞﾐﾆｶだから知るよしもないよな･･･
159 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 11:23:30 ID:zQJoRzs+: いい話の途中豚切りｽﾏﾝが前スレで出てたチャン・ツィイーの番組、今日やる？
新聞見ても載ってないのだが…。
160 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 11:45:08 ID:ZJKDp0Hh: hiじゃなかったっけ。
161 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 11:48:18 ID:F2gRCJuG: うん、再放送もhiだったはず。
BSだっけ？とりあえず地上派ではないのは確かだった。
162 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 11:55:20 ID:zlXECDFP: >>159
ほい。今回は短縮バージョンだけど放送3回目かな？w

13:05～14:00NHKハイビジョンハイビジョン特集 - 「女優チャン・ツィイー・美は一日にしてならず」
163 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 12:23:39 ID:zQJoRzs+: 160ｰ162
ありが㌧！
漢字で書いてあったから分からなかったのか…
164 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 14:00:14 ID:eGsJ/A/V: ナレーション聞き惚れたよ。
165 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 18:02:32 ID:rEYT5e71: 本スレに土スタパの「山本耕史が行く！」の
AAレポが見れるよー！
懐かしいなぁ。全部リアルタイムで見たのに
ちゃんとビデオに録ってたのは１回しか
ないよorz。
166 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 18:08:40 ID:+9uQVRs7: あのAAレポはもともとこの山本土方スレにおとしてくれたものじゃなかったっけ？
1043板にもあったような。
167 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 19:00:28 ID:hvHUGs+d: 本スレで見たけどヤマコー朗読劇に出るの？
3月何日？
チケットもう売ってる？
168 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 19:23:11 ID:+jULn57T: >>167
演劇板のヤマコースレで聞いてみるよろし。
どうも、ヤマコー出演はなくなったみたいだけど……
169 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:10:03 ID:gCXLjFMk: うちの父は常盤御前がお気に入りみたいなんだが、
その常盤御前よりもはるかにお肌がツルツルで綺麗な山本土方。
おそるべし、おそるべし……
170 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:18:19 ID:k5N/bA1/: 今夜の再視聴実況は46話「東へ」！
土方のモノマネが見れますよ～
171 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:19:52 ID:BRyEBdfr: あの常盤御前みたいないい女相手にほしかったなぁ
いっしょにいるワンショットだけでもいいいから
172 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:31:15 ID:zlXECDFP: >>170
本放送中も実況って一回も参加したことないんだよな…。
画面見ながらPC出来る人って器用で裏山しい。
「東へ！」は山崎と斎藤の台詞に泣かされたなあ。
土方着物も見納めだったり。
173 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:35:48 ID:gCXLjFMk: うちもPCある部屋とTVある部屋が別々だから、実況無理なんだよね。
「東へ」は山崎が……悲しいよなあ。あと総司の衰えっぷりも怖かった。
実況には参加できないけど、久々に見てみようかな。
174 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:36:27 ID:MEueg+Hq: >>172
「東へ」に「！」をつけたら、三谷さんが泣くよ～。
175 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:37:38 ID:MEueg+Hq: 焚き火のところ、西村？にお餞別もらうところ、八木さんとの別れもすごく切なかった。
176 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:40:25 ID:VOIiFYDP: 「東へ」は斎藤の副長への言葉が嬉しかったなあ。
何となく現実とオーバーラップして泣けた。
177 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:56:45 ID:zlXECDFP: >>174
>「東へ」！
をゴッチャにしてしまった。失礼…＿|￣|...○

焚火で思い付いたが尾形にとって新選組ってどういうもんだったんだろう。
爽快なラストではあったけどちょっと咀嚼不足なのだよな…。
続編か何かで腑に落ちるエピでもあったら嬉しいんだけど。
178 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:57:24 ID:/XXAtTyy: 実況会場はこちらです。皆様の参加をお待ちしております。

【自宅で】大河ﾄﾞﾗﾏ｢新選組!｣実況9【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1108199825/
179 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 22:12:01 ID:N4DauKZb: >>177
尾形の中の人が、尾形は新選組と言うより局長に思い入れがあったんじゃないか？
と言うようなことを言ってたね、そう言えば。
副長が隊士に現金を配分した時点で、隊の未来が明るくないことはわかってたのに、
その時に離隊しなかったんだから、思い入れがないわけではないが、
局長が命を張って生かしてくれたのに、新選組にいたらそれが無駄になると思ったから離隊したんじゃないか…と。
180 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 22:31:57 ID:OOxK+7OM: いまちょっと実況スレを見ていた。
自分は試聴しながらではないけど、
みんなのカキコ見てるとそのシーンを
リアルに思い出せるもんだね！
読んでるだけで泣けてくるよ～。゜(゜´Д`゜)゜。
181 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 22:32:58 ID:nqIRsnU9: てか、再実況て何ｽｶｽｶ?無知でｽﾏｿ
今再放送やってんの??
漏れは超がつくほどの大河新選組ｦﾀなんで教えて下さいおながいします
182 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 22:42:58 ID:zlXECDFP: >>181
詳しくはこのスレを参照
【自宅で実況】同士よ！募れ！【軍議中】
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/bbs/read.cgi?BBS=3607&KEY=1106223275&LAST=50

あとsageでおながい。
183 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 22:44:21 ID:zlXECDFP: >>182
アドレス貼り損ねた。こっち。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1106223275/
184 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:46:44 ID:Eu+IB3CV: 三谷脚本で山本が土方演じてくれてほんとによかった。
好きなキャラが無惨に扱われ、イメージあわない役者に演じられるほど
つらいことはない。とあらためて実感。
去年はとても幸せでした。
185 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:55:53 ID:3FWA75EA: 尾形と土方の二人のシーンって金を配るところしか
無かったっけ？
186 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:57:55 ID:B3xUhk7a: 日野の人のブログとかみてると、
日野の新選組ファンにも愛された土方だったみたいで
良かったなって思う。
豆まきがあんなに盛況で子孫の人とやれた回もあったってのもよかった。
187 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:13:28 ID:Ioxj0DZU: >>186
日野関係のレポとかブログとかbbsとか見ると
土方家、佐藤家に山本土方がずいぶん気に入られているようなので
なんかいいなあ良かったなあと思う。
188 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:19:08 ID:pO9AbRor: 日野の資料館＆同好会ツアー参加者が、土方家の奥様が山本のこと可愛くって
しょうがないって感じで、節分のときの話をされていたってレポしてくれていたね。
ありがたいね。
189 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:32:54 ID:Tw1rVlVF: さんざんガイシュツではあるが
最終回の為次郎兄さんとの語らい「土方家の名に泥を塗ってしまって」は
ヤマコーに土方が重なってしまい、解き放たれたような涙がすごく胸を打った。

助命嘆願の後に日野を訪れるのが時間軸的にはありえるのか分からないけど…。
190 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:48:35 ID:d4HVkgsb: 最後に沖田に会ったときに「コウノダイに行く」って
言ってたけど
史実土方も国府台に来てたのか？ウチ、近い！
191 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:56:12 ID:humlVQMo: ＞190
そうだよ。国府台５丁目の国府台公園あたりだったと聞いたが
ぐぐってみて。
192 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:57:50 ID:x0kAyAC7: 確か現在の千葉県市川市で幕府軍に合流したと思う。
そこから宇都宮に向かった。
193 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 01:09:21 ID:d4HVkgsb: >>191＆>>192
ﾄﾝｸｽ
し、知らなかった…。
194 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 01:23:24 ID:6anLiZQt: 国府台って戦国時代にも北条と里見が二度にわたって大規模な合戦やってるな。
軍事的に重要な場所だったんだろうか。
195 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 01:24:42 ID:JvlAZQ22: 自分は大津在住なんで、京に居るときは通り名が出てくると
すごくよくわかって、リアルに感じたが
東へ帰ってからは、土地勘ないからさっぱりだよ。
196 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 01:31:19 ID:Tw1rVlVF: >>195
そういうの面白いよね。
リアルでも吉弥さんが土地勘を生かせるようにしてて
周りからもいろいろ頼りにされていたみたいだけど。
自分は江戸っ子なんで、一話の浦賀日帰りにポカーンだったが
関西方面となるとサッパリだ。
（土地勘のある半七捕物帳とかは読んでてやっぱり楽しい）
197 ：195：05/02/14 01:44:19 ID:JvlAZQ22: >>196
京の場合は特にな。
奴らはかなり狭い範囲でチョロチョロしてるから、
あの路地を抜けて東へ出たんだな、とか今でも想像できる。
歴史ドラマに京都はよく出てくるが、庶民レベルの行動範囲ってのは
以外とないもんなんだよ。
198 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 01:50:47 ID:U2kgZp9K: そりゃそうだろうねえ。
自分、鎌倉オタだから、鎌倉市中で物語りが展開されると、大体
道だの距離だのわかってすごく面白い。
京だとさぱーりわからんから、その楽しさが味わえなかったのは残念。
でも完全版ＤＶＤもあるし、今後京都旅行をする際の楽しみとするよ。
199 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 02:18:21 ID:x0kAyAC7: 今は亡き「公式サイト」にあった地図をみてもわかるけれど、
京都は今でも幕末期の地図をみて歩くことが出来る町なんですよね。
通りの名前やお寺の位置などはほとんど変わってない。

ぜひ京都旅行をする際にご自分の足で歩いてみて下さい。
壬生→四条町会所→池田屋コース
その他「油小路」コースやとっても大変な黒谷会津本陣コースも････。
200 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 02:26:45 ID:GjRvtHUQ: >>199
> 壬生→四条町会所→池田屋コース
すら大変だと思ってしまったヘタレな自分　orz　池田屋に間に合わず切腹だな。
201 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 02:30:31 ID:JvlAZQ22: 壬生から池田屋かぁ…。なんてことないさ。
東山に向かってとっとと進み、鴨川の手前で上がっていけばいいんだろ？
ま、真夏はやめときなはれ。
202 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 02:34:30 ID:dri1oZ85: 壬生寺に行こうとして
壬生交通局へたどりついてしまった自分って一体･･････
203 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 02:44:35 ID:x0kAyAC7: え？壬生寺に行くには四条大宮から四条通りを西に行くと神社がある。
そこの角を左に折れて単線の踏み切り渡ると八木邸の看板や前川邸の
黒板塀が見えてくる。もしくは光縁寺から･････。

確か本編でも壬生から四条までの道案内があったような気がする。
「地図はいらんやろ。」by源之丞さん
204 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 03:10:16 ID:GnvGmTQy: >>196
役で説明する時も前もってその場所を歩いてみて、
頭の中で描きながら台詞を言うんでしたっけ。
あと、捨助大火の時も谷さんが何故その場所を任されたかということを
説明してあげてたってね。
205 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 13:29:29 ID:SUYSrMQL: 連休にボロ蔵の整理をしていたら、古い重箱を包んだ和紙が、明治十二年(たぶん)
に発行された「會津藩城下武家屋敷　明細地圖」でした。子地図って奴ですね。
戊辰戦争で燃える前の城下なんだけど、飯盛山には自刃した白虎隊士19名の名前が
あったり、城下のあちこちに『官』という旗がひるがえっていたりハーッ。
周囲の山の神社仏閣、御廟などが立体的に描かれていて、東山の天寧寺の本堂の脇
にやたら巨大な墓があり、もしや！と思ったらやはり局長の墓でした。
○に三つ引きの紋と『近藤墓』が読み取れます。他にこういう記載は一つも無し。
この地圖には副長が療養し、戦い、そして去っていった景色がある訳で・・・。
で、この地圖、現在でも結構使えます。こんどこの地図もって歩いてみよう。
206 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 13:34:55 ID:SUYSrMQL: ×子地図　→　○古地図　です。ごめんなして。
207 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 13:37:27 ID:phXuJCJp: >>205
うわー、歴史を感じますね。分家の我が家には蔵がないから、蔵のある家って憧れる。

>やたら巨大な墓

でなぜか、山本土方の「もっと上だ！（お墓の位置のこと）」を思い出しましたｗ
明治の地図が今でも使えるのって素敵ですね。（京都もそうらしいですね）
もし歩かれた時に何か感じたことがあったら、また書いてくださると嬉しいです。

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