【大河】山本耕史の土方歳三 Part31【新選組！】

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1 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 21:11 ID:???: 大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-10辺り。

前スレ【大河】山本耕史の土方歳三 Part30【新選組！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1089902542/

一、悪意を持って他役者をけなす煽り・荒しが出没します。
出た時はスルー推奨のこと(スルーしろとの書き込みもしないようにしてください)。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
それ以外の話題は他のスレでお願いします。

新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
立てられなかった時は早めの申請を。
228 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:11 ID:???: >218
自分も平助を見やるシーンに「おっ」と思った。なんか微笑してるんだよ。
>226
これから副長として修羅場てんこ盛なだけに
今回土方としての優しさが表現されているシーンは嬉しかったね。
さみしがらんでもええよ。
229 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:16 ID:???: 元々、そう誰もに理解してもらえるというよりは、様々にうけとられる人だから
わかる人だけわかればいいやと思う。その人のスタンスにもよるしね。
多分自分はそのわからなさ加減が好きというか…皆が優しさを感じてたらちょっと引くかもしれないw
230 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:17 ID:???: >>225
あの写真は俺には衝撃的過ぎた……。orz
231 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:18 ID:???: 公式トップの土方、短足に見える
袴を下にズラシ杉だよ
232 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:20 ID:???: ヤマコーがステラのインタビューで
「土方が厳しくなり、独走していくさまは
僕自身、共感できない部分があるほどですから」って言ってるしね
土方はみんなに嫌われちゃうんだろうな・・・つらい
233 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:23 ID:???: >>232
共感できないところが出てきて
台本のままに演じていればいいと思ってたのが
それを超えていかなきゃいけなくなったと言ってたね。
三谷がヤマコーが演じることを想定して書いたアテガキを
さらに超えた土方の姿が出てくるのか。楽しみのような怖いような。
234 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:34 ID:???: 時折年少組に見せる優しさのようなものは
後に北で若いﾔｼらに慕われることを示す
消化の場面が日の目を見ることはない伏線かもな。
235 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:35 ID:???: え？土方は斎藤が好きなだけじゃなかったの？
236 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:39 ID:???: 斎藤だけじゃなく沖田にもへーすけにも目をかけてますよ。
年下じゃないが原田にも島田にもなｗ
237 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:42 ID:???: >>236
原田は年下だよ。土方より４つぐらい下の筈。

谷周平にも一応、「兄貴、ついてやってくれ」とか気を回してたね。
238 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:43 ID:???: >>236
永倉は？
彼も一応年下なんですけど・・・
239 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:43 ID:???: 原田は年下だよ

島田はずっと年上だけど。このころ40過ぎてる筈だっけ？
240 ：239：04/07/19 16:44 ID:???: ｺﾞﾒ…
ｹｺｰﾝした
241 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:46 ID:???: 基本的に世話やくのが好きっつーか嬉しいんだろう。
末っ子で世話かけまくってきた分。かどうかはどうでもいいが。
242 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:57 ID:???: >241
それでいて余計なことはあまり言わず
必要な時だけ的確に声をかける・・

そんな上司に私もなりたい
243 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:07 ID:???: >>242
そんな貴方の部下になりたい。(つД｀)
244 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:13 ID:???: じゃあそんな二人を見守りたい
245 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:16 ID:???: >>233
ある感想サイト（40代男性）の前回か前々回のレビューに
「土方が目が覚めるようにハンサムだった。
そうでなければこれから先の山南ラウンドを乗り切れないからだろう。」
と書いてあった。
なるほどとおもた。
246 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:28 ID:???: >>245
そのサイトみたい。おせーて～
247 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:30 ID:???: >>246
個人サイトのことを訊くのは野暮でっせ。
248 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:35 ID:???: >>245
意味が分かりませんが
249 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:38 ID:???: >>247
あ、やっぱそう？
大人の男の大河感想みてみたいなと。
250 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:43 ID:???: >>248
外見がカッコイイから
その後の悪土方の局面もそれで視聴者的には許容できるだろう、って意味とか？
…まあ人の見方はそれぞれだよね
251 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:48 ID:???: (∬　 *`)　いろいろほめられる日だ
252 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:53 ID:???: >243
でも一旦嫌われると「いつか殺す」とか言われちゃうからな
言動には注意しないと
253 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:58 ID:???: 冷酷残酷な役も、敵方なら許容できても、主役の親友となると
視聴者もついていけないだろうね。
見た目がよければまだいい、というか、大河の土方ってどんなに憎々しげでも
心底憎めないところがなーんかあるし。
254 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:02 ID:???: >>252
一度嫌いになったら部下のささいなミスも見逃さず
そこにつけこみオオゴトにし退社に追い込む上司としぞう。
ミスをおかさない場合は捏造することもｗ
255 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:04 ID:???: 捏造まじでやってたなら怖いよな
そのくせ「よいよいよい」なんて嬉しそうに言ってんだ
256 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:07 ID:???: >>253
別に土方は単に冷酷残酷な役にはならないと思うよ。
落して↓上げる↑戦略で一時は憎まれ役になっても、最終的にはイイ役だろうよ。
ただその憎まれ役期間が長くなると一般視聴者的にはキツイかもね。
でも三谷だからねーそうハードでキツイ展開は長くは続かず
逐次フォローが入るだろう。
257 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:09 ID:???: >>255
ネタにマジレスカコワルー
258 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:13 ID:???: 土方は新選組オタには人気がある役柄だからなあ。
悪いことは全部かぶる役回りになったとき、土方ファンから罵倒されそうな。
どこまでどの程度演じるか見物だ。
259 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:13 ID:???: 254のどこがネタで255のどこがマジかわからん
260 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:23 ID:???: >悪いことは全部かぶる役回りになったとき、土方ファンから罵倒されそうな。

それこそ新選組オタの喜びの構図だと思うんだが。
それでこそ土方の本領発揮というか。
261 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:30 ID:???: >>258
そういうとこも全部まとめて好きなのではないかと＞土方ファン
痘痕もえくぼ･･･(ﾁｮﾄﾁｶﾞｳ?)
262 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:35 ID:???: たとえば「輪違屋糸里」の土方が嫌だって人もいると思うと（前スレでいたな）
あまりに極悪非道なのは土方ヲタでも拒絶感示す人がいるのかも？
自分はあの土方もｲｲﾖｲｲﾖｰだったけど。
なので大河土方もたいていのことにはオッケーの自信があるｗ
263 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:36 ID:???: 悪役自体は歓迎だよなw　新見の時、皆黒くなった黒くなったって喜んでて笑った。
同時に優しさは理解されるか議論もループしてるから、まぁかぶり方次第かな。人気の分理想もあるから難しいね。
近藤が主役で悪役が他におらず、ヤマコーが脚本越えを覚悟したくらいだから屹度結構なものだろう。
三谷は絶対フォローはする人だから心置きなく鬼を楽しみたい。振れ幅があった方が絶対面白いと思ってる。
264 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:39 ID:???: 「輪違屋糸里」は拷問シーンが嫌だった
あれじゃ変態だよ
265 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:44 ID:???: ひたすら頭良くてかっこよかったけどな＞輪違屋の土方。
良くも悪くもあそこまでの抜け目のなさは大河土方にはないね。
まだまだ情のほうが勝ってる感じ。あの青さが味なんだろうけど今後変わるのかな？
266 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:44 ID:???: 新見や鴨のときは、裏で悪巧みして動いている土方、大好きだったｗ
でもあれは、試衛館仲間と協同してた分、ワルさが見逃されたが
今後、山南やへーすけらと対立するとき、土方ひとりでつっぱしりそうで
それが禿げしく楽しみ。（でもこわひ）
267 ：名乗る程の者ではござらん「：04/07/19 18:45 ID:???: 「燃えよ剣」の土方だってそうとう酷いんだけどね。
問題のある隊士がいたら歳三は
片っ端から非を言い立てて切腹か斬首にした、
とかなんとかいう文章もあったし。
268 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:46 ID:???: 今後ってもうドラマの半分は過ぎてるわけだし無理そうー。
輪違屋の土方はいい男だよね
269 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:54 ID:???: >>253
>大河の土方ってどんなに憎々しげでも
心底憎めないところがなーんかあるし。

大河の土方が（というより大概の土方がそう描かれるんだけど）
自分個人の立身出世のために動いていないからかな？
高杉の「おもしろきこともなき世をおもしろく」
とちょっと通じる生き方というか・・・
270 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:57 ID:???: 大河に限らず黒い部分があっても好かれる理由はそこかと
>自分個人のために立身出世のために動いていない
271 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 18:59 ID:???: 大河の土方は、ちょっとチンピラっぽいのがたまに文句言われるけど
あのどことなく小物でヒネてて、勘と知恵で生きてるとこが味だと思うw
今更重厚で孤高なキャラにはならんだろう
272 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:03 ID:???: 「かっちゃんを大名に！」とか言うからなぁ・・・真顔で。「やっつければいい」とか。
アホか○いいよとしぞう。
273 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:05 ID:???: >>271
重厚で孤高なキャラになるとしたら
近藤を失った後かなあ…
大河本編内では描かれないわけだが。
274 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:16 ID:???: 血風録の土方が好きだけど大河の土方もいいね
土方の子孫の人が山本のことを
「本当の歳三はこんな感じだったのではないかしらと思います」っておっしゃってるけど
ほんとにそう思う
275 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:16 ID:???: 土方は確実に斎藤のことが好きみたいね。
扱いが明らかに他の隊士と違う。雑談なんかも凄く楽しそうだし。
276 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:18 ID:???: >>275
何か通ずるものがあるんじゃない？
どっかヒネタところとか、微妙に共感してるように思う＞ドラマ上では
277 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:19 ID:???: >>275
本スレ追い出されたからこっちに来たの？
278 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:24 ID:???: 斎藤の事を土方が特別好きだというのはどうかな？
沖田は子供の頃から知っているから、特別だろうとは思うけど、
それ以外はそんなこと感じないなあ。
279 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:26 ID:???: >>275
もしやと思って来たら、やっぱりここにもか…！
280 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:26 ID:???: この前両親と一緒に見てたときに
父が「山南と土方はうまいね」と言ってた。
母は土方の事「演技力が必要とされる役だね」と言ってた。
けっこう嬉しかった。
281 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:27 ID:???: >278
釣られてる、釣られてるよ…
282 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:30 ID:???: 斎藤って沖田より年下なのに
副長にタメ口きいていいの？
ふたりのシーン好きだけどね
283 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:33 ID:???: >>280
そうだね。演技はほんと細かく凝っててすごい。
最初はいちいち感動したけど、もう安心してダダ任せにできるというか
土方として普通に見てるからなぁ。贅沢な一年だ。
284 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:37 ID:???: >>282
育ちの違いじゃない？？でも違和感が無いよ。
285 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:37 ID:???: （・　∀　・）土方さんはほめられまくりでうらやましいです。
286 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:40 ID:???: 土方って祇園祭りを知らなかったのかな
前の年の春ごろ京都に来たんだよね
祇園にもかっちゃんに内緒で遊びに行ってるみたいなのに
287 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:52 ID:???: >>285
おまいも健気なよい子だよ
288 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:53 ID:???: スタパスレに洋装の土方（衣装合わせ）のレポが。
もうすぐ撮影も終了が近いと思うと何か寂しいな。
289 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:56 ID:???: ネタバレを恐れてスタパスレを見に行けない人に

>ぼーっとモニターを見ていたら、洋装の土方が一瞬スタジオに。
>どうやら衣装合わせをしていた模様。
>それを沖田らに見せにきたみたいです。
>本当に一瞬だったので、あっけにとられて、ちゃんと見れなかった。
290 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 19:59 ID:???: かつらが心配だよ～
291 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:00 ID:???: >286
前年のその頃は確か将軍が上がってきてるから大阪とかいろいろ忙しかったかも。
相撲取りの事件も夕涼みが原因だからこの頃とすればその後処理もあったかも？
292 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:03 ID:???: カッパカツラ却下。
293 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:06 ID:???: 衣装合わせか
洋装って聞いただけで、よくわからんが淋しくなってしまった…楽しみだけども！
294 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:08 ID:???: 自分も寂しい・・
時代劇枠かなんかでこのメンツで必殺仕置人みたいな新選組ドラマ
やってほしいと思うくらいに、各人に愛着があって。
295 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:08 ID:???: >>289
うぎゃｷﾀﾉｶ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
296 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:09 ID:???: 洋装っていうとホントに終わりが見えてきた感じがするもんな。
あんなに見たかったはずなんだけど
具体的になってくるとなんだか寂しいよね…。
297 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:10 ID:???: カツラはどんな感じだったんだろう？
衣装だけで頭はまだ総髪だったのかな？
くわしい報告が知りたいなあ。
298 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:10 ID:???: でもわざわざ見せに来るのがとしぞうって感じだな
か○いいっつーか
299 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:10 ID:???: >>286
ヨイヨイとかヨイヨイヨイとか呼ぶのを知らなかっただけじゃない？
300 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:14 ID:???: ヤマコーは足が長いからかっこいいとおもう
かつらだけが心配だ
弓削田さんオネガイシマ～ス
301 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:18 ID:???: 断髪をするシーンってあるのかな。
あって欲しいな。
どういうシチュエーションで切るのか、
その瞬間をやって欲しいな。
302 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:18 ID:???: 洋装土方が登場する頃って残り３話か４話くらいのときだよね
ホント寂しいな
スタパレポだと続々と隊士が死んでいくパートに入ってきてるみたいだし
303 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:19 ID:???: >>298
同意。なんかその図が目に浮かぶようだよｗ
ヤマコーもか○いいぞ
304 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:20 ID:???: 最終回のあたりらしいよ。
305 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:23 ID:???: 鳥羽伏見終わったあとっていうとギリギリ最終４話分ぐらい？
ずいぶん前から衣装合わせするんだなと思ったけど
よく考えればもう来月ぐらいからは撮影に入るのか…
306 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:24 ID:???: 洋装とか少し前レスの「兄貴風吹かしてる土方」でふとｵﾓﾀ。
土方は副長時代後（流山以降？）は優しくなって
隊士は「赤子」、土方は「慈母」というような間柄になったとかいう記述があるよね。

「兄貴」と「弟」とか「父」と「息子」じゃないんだよね。
余程優しかったんだろうな、としぞう。
それとも息子が父に感じるような畏怖の念は持ってもらえなかったのか？としぞうw
307 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:25 ID:???: 撮影もあと二ヶ月か・・・。
心身共に降りてきちゃっている山本、撮影を離れるのは本気で辛いだろう。
オールアップになった瞬間の局長への花束贈呈は山本土方かね？
308 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:26 ID:???: 寂しいよ～　。゜+。・ﾟ:。*・.+:ﾟ｡*｡(つД`)*ﾟ。
309 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:27 ID:???: そんとき山南もきそう。
310 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:27 ID:???: オールアップの話なんてもう少し先でいいではないかーーーー！！！（山南風味）
寂しすぎ
311 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:28 ID:???: >>307
恒例だと主役への花束贈呈はヒロインの役目
去年も米倉が花束持ってやって来てた
312 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:30 ID:???: 撮影押してるって話があるから、案外10月くらいまでやってるかも
でも香取も山本その他皆後つかえてて多忙だから無理にでもあげてくるか
313 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:30 ID:???: 「近藤と土方の二人の新選組」と吉川Ｐもトークショーで言ってたんだし
かっちゃんトシお互いに花束だといいな…ｻﾋﾞｽｨ～
314 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:31 ID:???: >>307
ヤマコーと藤原、源さん以外は皆掛け持ちで他仕事やってるけど
専念気味なこの３人は特に役から離れるのは辛そう。
315 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:32 ID:???: こないだ山南がアップしたとこじゃなかった？
ちょっと気が早すぎるよ・・・洋装と聞くと確かに焦るけど
316 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:33 ID:???: 米倉号泣だったらしいね。有価もスンのかな？
スタパの時泣いてたな。
317 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:35 ID:???: >>312
スタジオ収録は９月中旬頃までに終えてその後は武蔵みたいに
ワープステーションなどでロケ撮りを１０月中旬までやるパターンかも。
鳥羽伏見や勝沼は時期的にも冬だから夏に撮るのはきついだろうし。
318 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:36 ID:???: >>315
衣装合わせは大体撮影の１ヶ月半まえくらいにやるんだよね？
319 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:37 ID:???: 藤原沖田の話はやめてよ。
沖田も出てくるな。
藤原沖田スレでスタパのヤマコーはキモかったとか
ヤマコースレのファンはキモイとか
言われまくってた。
やっぱり藤原オタはマナーがないっていうか
子供おばはんばかりだから仕方ないか。
そういえばヤマコースレの住人は年齢層高い（おばはん）
とも勝手に言われてた。

とにかくムカツクから藤原沖田の話題はやめて。
320 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:37 ID:???: ヒロインは有価じゃなくて田畑つねﾀﾝだ！と主張してやりたい気分だな。
スレ違いだがｗ
321 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:38 ID:???: 亀レスだが
 >>246
大学の先生のサイト。
その中に今年限定で「新選組！」コンテンツがある。
キャラクターの言動や設定されたシチュエーションから作者の意図を読もうと試み、
役者の個性や演技が作品に及ぼす効果について考察し、
心理学や映画演劇などを照覧しつつ、
でも平易な言葉で思いつくままにって感じでコメントしている。
興味が沸いたら、がんばって探してみてくれ。

でもこの先生、「腐女子」って言葉の意味を誤解して使っているような･･･
322 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:39 ID:???: 会津屋敷から泣いて逃げてきたのに･･････こっちでも泣いてやる～
323 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:40 ID:???: >>319
もちつけ。
324 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:41 ID:???: >>321
そのサイト知ってるけど、結構的外れな事言ってない？
やー個人のレビューだからとやかく言うのはなんだけど
職や性別や年齢で差異がでるわけでなし
325 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:42 ID:???: >>319
沖田スレに書き込んでたのお前だろ
なんか変だと思ってた
326 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:42 ID:???: >>321
腐女子って言葉、本スレでも間違っていない？
801系の女子限定だよね？
役者にキャーキャー言うのが腐女子だと思われているような感じだけど。
327 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:43 ID:???: ＞ヤマコースレのファンはキモイとか

自分とこのスレのことは棚に上げてんだな

年齢層高くてキモイは腹立った
本当のことだけに･･･ｗ
328 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 20:45 ID:???: >>327
ミエミエの自作自演はいいから・・・

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