【大河】山本耕史の土方歳三 Part31【新選組！】

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1 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 21:11 ID:???: 大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-10辺り。

前スレ【大河】山本耕史の土方歳三 Part30【新選組！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1089902542/

一、悪意を持って他役者をけなす煽り・荒しが出没します。
出た時はスルー推奨のこと(スルーしろとの書き込みもしないようにしてください)。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
それ以外の話題は他のスレでお願いします。

新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
立てられなかった時は早めの申請を。
153 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 00:59 ID:???: 野試合のときのようにスカッと暴れてほしぃ
154 ：146：04/07/19 01:00 ID:???: >>150
いんや「ムギュっ」は土方の動きから自分が感じた擬音で、
実際の効果音は「ずさっ」とか「ドシュッ」とかみたいな
殺陣によくある感じのやつだったとおも。
155 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:02 ID:???: 斉藤とかを連れて巡察してるシーンがあったが
（橋のところで大阪奉行所と鉢合わせるシーンね）
ああいう感じで巡察→不貞浪士ハケーン→斬り合い
なんてないかなあ。
156 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:02 ID:???: 「ムギュっ」ってちょと緊張感のない音だな

(　`_>´)　ムギュっ
157 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:03 ID:???: 沖田スレで拾った知識だけど、アジサイって「一家団欒」という
意味の花言葉があるんだって。
新選組の今後を示唆してるみたいで切ないよ。
158 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:04 ID:???: >>156
としぞうｶｯｺｲｲよとしぞう
159 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:06 ID:???: >>157
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
160 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:06 ID:???: 　(∬　 *`)　そうか？ムギュ
161 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:07 ID:???: >>155
そうそう、そういうシーンがないから新撰組がどんな活躍をしてるのか
どれくらい強いのかって視聴者に伝わりにくいんだよな
162 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:09 ID:???: >>157
へー、花がたくさんついてるからかな。
青いあじさいかぁ…(つД｀)
163 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:10 ID:???: >>161
でもなんかさあ、あまりにもそういうシーンがなかったから
今日の池田屋見て、この大河では斬りあいいらないやって思ってしまった。
新見の時みたいに策略陰謀落としあいのほうがハラハラするから
今後の隊内粛清＆転落人生のほうがドラマとして楽しめそう
役者の腕の見せ所満載だろうし
164 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:10 ID:???: いちいち感傷的になるな！
165 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:12 ID:???: アジサイっていうと
花言葉「移り気」ってイメージしかない。

というか、新選組では近藤さんが移り気で
土方＝焼餅やきの本妻って感じ。
インテリに弱い＝近藤
166 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:14 ID:???: >>163
自分も新見切腹の回が一番ドキドキハラハラして
見終ったあともボーゼンって感じだったな。
鴨暗殺や池田屋は予定調和の域を出ないっていうか。
まあ普通に面白かったからいいけど。
167 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:14 ID:???: いまさら言っても仕方ないけど、やっぱり
鴨暗殺後から池田屋までは駆け足だよね。
もっと色々エピソード見たいのに。
168 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:16 ID:???: >>163
両方あるからバランスいいんじゃないかなと思うけどなぁ。
どっちかに片寄ると息が詰まりそうだし。
今日や鴨暗殺みたいな回もテンション上がって自分は好きだ。
もちろん土方の策略練ってる所も好きだけどね。
169 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:18 ID:???: 公式のPの言葉によるとこの大河はやむなく人を斬るがそれに悩み続けるという
スタンスで描いてるから殺伐シーンの度に悩むことになっちゃうんだよ
だから血なまぐさいのは必要最小限にしてるんじゃないかと思った
170 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:19 ID:???: ところで、イカ焼きって京都じゃポピュラーなの？
東京の祭りではあんまり見ない気がする。
171 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:21 ID:???: >>170
麻布十番祭りでは普通に売ってたぞ＜イカ焼き
172 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:49 ID:???: 正月に神田明神で食ったよ。イカ焼き。
173 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 01:57 ID:???: 「待たせたな」が本スレのスレタイになったね。
174 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 02:06 ID:???: ほんとに待たせてたからなw
175 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 02:23 ID:???: AA違和感あるぞ。修正前の半身写真みると、トシさんはむしろ垂れ目なような気が・・・
176 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 02:28 ID:???: 垂れ目なのは知ってるよ
変身とくとかなりの垂れ目に戻るからなﾔﾏｺｰ
177 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 02:35 ID:???: ヅラの力は偉大だな。＜目
178 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 02:36 ID:???: >176
いや、工事のことじゃなくて。
本物のトシさん。
179 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 02:48 ID:???: 修正前の土方はかっこいいけど
ちょとぼってりとした感じ
修正後はすっきりしてるね
180 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 02:51 ID:???: 修正前の写真、自分の目のフォーカスを少し変えてみると
修正後の写真よりも綺麗に見える。
181 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 02:54 ID:???: 修正なんかしなくても土方はかっこいいのにな
なんで修正なんかしたんだろう
182 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 03:09 ID:???: >181
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
>179
湿式写真だから半身写真のほうは近すぎ！実際はもっと眼はパッチリしてたと思う。
逆に全身写真のほうは遠すぎて、顔の造形とんじゃっててやたら細目になってるし・・・
写真としては近藤のほうがよく撮れてるとおもう。
ニコンF5で撮ってても、近藤はあんな顔だったとおもう。剣客以外は想像できない。ｺﾜｰ
183 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 03:20 ID:???: あの時代、修正は一般的だったんじゃないか？
単純に像を鮮明にするためにも
184 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 03:22 ID:???: 近藤の写真は修正されてないんでしょ？
いつもあの写真だし
185 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 05:00 ID:???: 土方の写真はピーカンの屋外で撮ったんじゃないかな。
影の出方から、真っ向から陽光が当たってるんじゃないかと。
（それでまぶしくてちょっと目を細めてしまった？）
その上、露出が黒っぽい服に合っているので、顔がとんじゃったんだとおも。

写真は修正してない全身像がカコイイ。
函館のあれは、土方邸にある半身写真と同じものを修整してるけど、元写真は
どこへ逝った？

函館写真は絵はがきとして売られていたらしいが、同じ名字の土方久元と
まちがわれてたからとの説もあるけど、それはどうなんだろう･･･
歳三と久元とは全然似てないんだけど、西郷の例もあるし。
186 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 06:18 ID:???: 寝不足のせいで目がはれぼったかったって説もあるね。＞目が細い
実際はぱっちりした目だったそうだから、多分本物はもっと
ひきしまった男前だったと思われる。
187 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 06:34 ID:???: 　○ 　　　　　　【幸せだった１１年間、怜美美ありが㌧】
＜| 　○|＼　　　　　●犬あっちイケ-・海老澤怪鳥バカ
＿ﾄ○|￣ヒ|＿　　　　お別れの日になんて刃傷の番組やるんだ
　　　　　　　　　　　カッタ－ナイフで殺したロカ
　　　　　　　　　　　非国民、国賊、氏ね
　　　　　　　　　　　←セックスやったのも皆氏ね
188 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 07:08 ID:L93ctt76: 近藤と土方と斎藤この３人かっこいい
189 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 08:05 ID:???: >>188
好みは人それぞれなんだから、そんなことを書きこんでもなー。
190 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 08:08 ID:???: あの蒸し暑い京の街をがっちょんぎっちょん走り抜けて。
どんなに山本土方が格好よかろうとあのアタマの脱いだらクッサイんだろうな
と思うとますます好きになる。ここに愛があるのだよ。ダム決壊。
191 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 08:28 ID:???: 夏らしくなってきたなー。
日本の夏、２ちゃんの夏。
192 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 08:42 ID:VXwB3jEo: 　○ 　　　　　　【幸せだった１１年間、怜美美ありが㌧】
＜| 　○|＼　　　　　●犬あっちイケ-・海老澤怪鳥バカ
＿ﾄ○|￣ヒ|＿　　　　お別れの日になんて刃傷の番組やるんだ
　　　　　　　　　　　カッタ－ナイフで殺したロカ
　　　　　　　　　　　非国民、国賊、氏ね
　　　　　　　　　　　←セックスやったのも皆氏ね
193 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 08:53 ID:???: 原田は土方が大写しになる予定のところで
無理矢理フェイドインしてきやがったから
腹が立ったよ。ワロタけど。
その時の土方がちょっと幼かった。
194 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 11:26 ID:???: いかにも原田らしくて笑ってしもたよ
鉢金かぶるとほんと幼いというか柔らかい顔に見えるよね
195 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 11:47 ID:???: 原田と土方って、さりげに見えづらいとこでどついたりしてないｗ？
お前ちょっと邪魔！みたいに。

池田屋です！と教えられて駆け出すとことか

池田屋内部でも、戸板で運ばれる総司見送った後
副長局長が、原田永倉の横の階段登ってくとこでも
副長はちょっと原田どついてる感じ。
196 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 12:26 ID:???: どつきあってるねー
池田屋とわかって駆け出すとこなんか
おもいっきり副長のこと押し退けてるし…w
原田を邪険に扱う土方も好きだ
197 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 12:34 ID:???: 最後、容保公にお辞儀するところ
局長と動きがピッタリで
シンクロナイズドスイミングみたいだった。
198 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 12:44 ID:???: >>197
ぶはっ…緑茶噴出した。なんつー例えだ
199 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 12:54 ID:???: >197
おまいさんの例え方にﾜﾛﾀ
200 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 12:57 ID:???: 近藤「トシ、お辞儀のタイミングを揃えるぞ、殿のお言葉への相槌はガァ！だ」
土方「タイミング揃えるのは構わないが、ガァはやめようぜ…」
201 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 13:03 ID:???: >>197
見てみたいな、二人のシンクロ。
202 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 13:03 ID:???: 近藤が容保様に謁見するのは何度目かだが
土方は割りと珍しいから新鮮だったな、あのシーンは。
でも山南さんが近藤の右横にいないのがなんかさびしい。
こうしてフェードアウトの伏線が…って感じで。

録画見直しててつくづく感じたけどやっぱ土方って出番多いし
美味しい役だなとｵﾓﾀ。
山南さん、今回出番少ないし、斎藤もわりとあんまり出てないし
この二人のﾌｧﾝとかやっぱ欲求不満になったりすんのかな、と思う。
ｵﾀﾞｷﾞﾘくんはわりと映画とか目白押しだからこれ以上こっちで
出番増やしても体力が心配ぽいが。
203 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 13:05 ID:???: >>202
他の役との比較はいい！
204 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 13:14 ID:???: >193>194
確かにに幼く見えるよね。っつか「男装」してるように見える。
戦仕様のはずなのに。
ひょっとして中ヅラかぶってないの？
だから顔が柔らかくなっちゃうのかなって思ったんだが。
205 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 13:22 ID:???: ヅラはかぶってないけど、羽二重は巻いてるらしいから目はたぶん釣れてる。
顔がまろやかになるのは、眉が隠れるからだと思う。
武具抜きの写真でも眉を隠すと幼くなる。
206 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 13:25 ID:???: >205
適切且つ迅速なお答えｔｈｘ
そういえばほぼ日でも眉について語ってたね。
時代劇って眉が重要なんだな。
207 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 13:31 ID:???: 顎の尖った現代風の顔輪郭じゃないから上品に見えるよね。
でも眉のキツさがないとその分ほんわかに見えちゃうのかも。
208 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 13:40 ID:???: >>200
そうか、だからあの時の近藤さんのハッ！はまともだったのか……
209 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:01 ID:???: 大河の土方って、誰とも旨くやっていけなさそうで、
その実、いつのまにかなんだけど
いろんな人間と何気に仲いいのな。
仲いいっていうか、つながってるっていうか、
コミュニケートできれるっていうか。
近藤は言わずもがななんだけど、
沖田とか斉藤とか原田とか、
山南との関わり方はまた特別のようだし。
関係が薄そうなのは永倉かな。
210 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:03 ID:cQcQ6M+o: 斎藤との２ショット絵になってたな。」
211 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:05 ID:???: >>207
香取山本藤原は昔の日本人の顔じゃないか？
エラがはっててアゴもしっかりしてる。

反対にオダギリはアゴ細くて現代人の顔。まあかっこいいけど。
212 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:12 ID:???: ヤマコーは頬骨がごつごつしてない。
普通の27歳の男ってもう少し頬骨が出てくるもんだが。
そういうタイプは、概ね童顔だし、
見た目が柔らかい感じがすると思う。
213 ：212：04/07/19 14:13 ID:???: ↑
そういうタイプっていうのは、
頬骨が出ないタイプ、ってことだよ。
214 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:14 ID:???: >>209
誰ともうまくやっていけなさそうなタイプとは思わないけど。
商人的な愛想の良さも持ってるし。ＴＰＯによって態度は使い分けてるよね。
実は兄貴分的な気遣いもよくしてるしな。
215 ：209：04/07/19 14:26 ID:???: >>214

ああ、「一見」誰ともうまくやっていけなさそうなタイプ
って書き加えようと思ってたのに忘れて送信してしまたw
そうそう、結構兄貴っぽいんだよな。そこがポイントかな。

山南との関係はやっぱり１番気になるよ。
33話が待ち遠しいような怖いような･･･
216 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:30 ID:???: うまくやっていく技に長けてるよね
うまくやろうと思わない人には、えっらい失敬だけどw
217 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:32 ID:???: 自分の身内だと認めた人間には優しいよね。
いったん敵だと思っちゃったら手厳しく執念深いけどｗ
218 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:33 ID:???: 兄貴的ということなら
相撲興行の時、熱心に相撲観戦する平助を嬉しそうに見ている土方が好きだな。
何だかんだと年少ズにはやさしい。
やっぱり末っ子だから兄貴風を吹かしたくなるのかもしれん。
219 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:37 ID:???: >>218

> 相撲興行の時、熱心に相撲観戦する平助を嬉しそうに見ている土方が好きだな。

げっそんなシーンあったのか。
あの回見直して探してみよう。「屋根の上の鴨」だよな？
220 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:40 ID:???: 年少ズを見守る時の眼差しは優しいよね。
斎藤はまたちょっと別みたいだが、同等っぽいのがいい。
>>217
それでも逆よりはいいｗ
221 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:50 ID:zxueYJU8: 井伏鱒二作「屋根の上のサワン」のサワンは鴨ではなく雁
222 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 14:56 ID:???: >>217
そういう性癖というのは、
凄く野生の肉食獣っぽい感じがする。
そこがいいんだけどw
223 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 15:02 ID:???: >>212
ふむ、女顔に見えるのもそのせいかな。
224 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 15:21 ID:???: 今度女形やって欲しい。
225 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 15:36 ID:???: >>224
おまい、某スレにもいるだろw　（ということは俺もだが）
226 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:01 ID:???: >>220
でも、優しいところがある、っていうのは
新選組ファン以外の人の感想見るとあんまり
感じてないのかなってちょっとさみしい時がある。
まあ、このスレの住人はわかってると思うけど。
227 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:10 ID:???: >>226
八木家のおばあさんがなくなった時も
壬生浪士組のためにお通夜と葬式をうまく利用してやろうって感じだったしね
まあ左之助に「お前は婆さんのそばにいてやれ」って言ってたけど
228 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:11 ID:???: >218
自分も平助を見やるシーンに「おっ」と思った。なんか微笑してるんだよ。
>226
これから副長として修羅場てんこ盛なだけに
今回土方としての優しさが表現されているシーンは嬉しかったね。
さみしがらんでもええよ。
229 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:16 ID:???: 元々、そう誰もに理解してもらえるというよりは、様々にうけとられる人だから
わかる人だけわかればいいやと思う。その人のスタンスにもよるしね。
多分自分はそのわからなさ加減が好きというか…皆が優しさを感じてたらちょっと引くかもしれないw
230 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:17 ID:???: >>225
あの写真は俺には衝撃的過ぎた……。orz
231 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:18 ID:???: 公式トップの土方、短足に見える
袴を下にズラシ杉だよ
232 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:20 ID:???: ヤマコーがステラのインタビューで
「土方が厳しくなり、独走していくさまは
僕自身、共感できない部分があるほどですから」って言ってるしね
土方はみんなに嫌われちゃうんだろうな・・・つらい
233 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:23 ID:???: >>232
共感できないところが出てきて
台本のままに演じていればいいと思ってたのが
それを超えていかなきゃいけなくなったと言ってたね。
三谷がヤマコーが演じることを想定して書いたアテガキを
さらに超えた土方の姿が出てくるのか。楽しみのような怖いような。
234 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:34 ID:???: 時折年少組に見せる優しさのようなものは
後に北で若いﾔｼらに慕われることを示す
消化の場面が日の目を見ることはない伏線かもな。
235 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:35 ID:???: え？土方は斎藤が好きなだけじゃなかったの？
236 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:39 ID:???: 斎藤だけじゃなく沖田にもへーすけにも目をかけてますよ。
年下じゃないが原田にも島田にもなｗ
237 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:42 ID:???: >>236
原田は年下だよ。土方より４つぐらい下の筈。

谷周平にも一応、「兄貴、ついてやってくれ」とか気を回してたね。
238 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:43 ID:???: >>236
永倉は？
彼も一応年下なんですけど・・・
239 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:43 ID:???: 原田は年下だよ

島田はずっと年上だけど。このころ40過ぎてる筈だっけ？
240 ：239：04/07/19 16:44 ID:???: ｺﾞﾒ…
ｹｺｰﾝした
241 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:46 ID:???: 基本的に世話やくのが好きっつーか嬉しいんだろう。
末っ子で世話かけまくってきた分。かどうかはどうでもいいが。
242 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:57 ID:???: >241
それでいて余計なことはあまり言わず
必要な時だけ的確に声をかける・・

そんな上司に私もなりたい
243 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:07 ID:???: >>242
そんな貴方の部下になりたい。(つД｀)
244 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:13 ID:???: じゃあそんな二人を見守りたい
245 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:16 ID:???: >>233
ある感想サイト（40代男性）の前回か前々回のレビューに
「土方が目が覚めるようにハンサムだった。
そうでなければこれから先の山南ラウンドを乗り切れないからだろう。」
と書いてあった。
なるほどとおもた。
246 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:28 ID:???: >>245
そのサイトみたい。おせーて～
247 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:30 ID:???: >>246
個人サイトのことを訊くのは野暮でっせ。
248 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:35 ID:???: >>245
意味が分かりませんが
249 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:38 ID:???: >>247
あ、やっぱそう？
大人の男の大河感想みてみたいなと。
250 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:43 ID:???: >>248
外見がカッコイイから
その後の悪土方の局面もそれで視聴者的には許容できるだろう、って意味とか？
…まあ人の見方はそれぞれだよね
251 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:48 ID:???: (∬　 *`)　いろいろほめられる日だ
252 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:53 ID:???: >243
でも一旦嫌われると「いつか殺す」とか言われちゃうからな
言動には注意しないと
253 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 17:58 ID:???: 冷酷残酷な役も、敵方なら許容できても、主役の親友となると
視聴者もついていけないだろうね。
見た目がよければまだいい、というか、大河の土方ってどんなに憎々しげでも
心底憎めないところがなーんかあるし。

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0ch BBS 2005-06-05