【大河】山本耕史の土方歳三 Part25【新選組！】

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1 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:50 ID:???: 1 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：04/06/09 17:41 ID:???
大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-10辺り。

前スレ【大河】山本耕史の土方歳三 Part24【新選組！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088090927/l50

一、悪意を持って他役者をけなす煽り・荒しが出没します。
出た時はスルー推奨のこと(スルーしろとの書き込みもしないようにしてください)。

一、ここは大河ドラマ「新選組！」の土方歳三を語るスレッドです。
それ以外の話題は他のスレでお願いします。

新スレは >>950-970あたりで様子を見ながら申告して立てること。
立てられなかった時は早めの申請を。
701 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:07 ID:???: あ、ありえない値段が…。
ＮＨＫはもっと頑張って商売しろ～！
702 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:07 ID:???: >>698
「新選組！　あなたの受信料でつくられています」の文字にﾜﾛﾀ
そうか、やっぱり受信料払わなくちゃダメか…
703 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:11 ID:???: 受信料払ったら五稜郭までやってくれないかな。
やってくれるんなら今まで不払いだった分も払ってやる。
704 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:21 ID:jnsZTsU4: >>695
gomeitou!!
soredeha hontoni sarimasu...
chinamini yamamoto sukidayo

tarou dakedone!
mata asobone!!
705 ：704：04/07/01 16:28 ID:jnsZTsU4: chinamini resu ha shitenaikedo!
kyouha tairyouni tsuremashita!!
706 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:29 ID:???: NHKの受信料払ってない奴ってどういう神経でNHK見てんの？
707 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:34 ID:???: 不払いと見たい番組見るのとは別問題。
見てるから払うとか見ないから払わないとかそういう問題じゃない。
708 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:40 ID:???: どういう問題なんだよ。
709 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:42 ID:???: 見たいから見る！
払いたくないから、払わないっ！
710 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:45 ID:???: まったく見てないのに払ってたことあったよ…＿|￣|○
711 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:47 ID:???: ( ∬ 　) 一、えねーちけーの受しん料ちゃんと払わねーやつはセップク
　　　　　注：受しん料は口ざふりかえよりも、新せん組屯所へもってくる方がお得
　　　　　です、と。
712 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:48 ID:???: だってNHKの集金の人、来た事ないんだもん…
713 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:48 ID:???: >>694
そこ、芹沢に図星つかれるまでは営業スマイルだったのに
思わず表情が素にもどって、言葉遣いも俺とか言って丁寧じゃなくなってるよね。面白かった。
確かに正直な男だｗ
714 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:49 ID:???: >>711
ＮＨＫと違ってとしぞうは商売上手だな・・・
715 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:51 ID:???: マツケンサンバみたいに、としぞーサンバが見たい。
716 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:52 ID:???: クリアファイルも販売してくれよーー。
調子に乗って撮影風景の写真集とか出してくれて良いぞ、NHK.
717 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:52 ID:???: うち口座振替だよ…＿|￣|○
718 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 16:55 ID:???: >713
住友林業ﾏﾝだってのにな
719 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:07 ID:???: >713
あそこ、ちょっと焦って素が出てるところと、
「俺を斬るつもりか」って言われてすぐに「めっそうもない」
って言える図太いところが両方見られてよかった。
720 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:15 ID:???: >>611
今更だが、実際に土方の手紙は漢字と平仮名一杯）とカタカナの混じり方が絶妙。
当時の人は割りとそのへん適当だったらしいが。
ただ、土方と同程度の混じり具合の幕末人の手紙は平仮名が多いせいか
「意外と女性的」と評されている。
721 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:42 ID:???: >>668
よく知らないんだったら、
他の土方役者と比べてどうこうなんて言うのやめなよ。
10年20年後に、映画か何かでまた別の新選組が出てきて
土方がすごく魅力的だったりした時に、山本土方も他の土方も
知らない若い子が、いきなり十把一絡げにして
あなたと同じようなこと言ったらイヤでしょ？
山本土方の良さは、別に他と比べてどうこうじゃないって。
今回のドラマの今回の脚本を、しっかり魅力的に演じてる。
それをファンがわかっていれば、それでいいと思う。
722 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:48 ID:???: 　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ（　｀_>´）
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

　　…えさ？
723 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:50 ID:???: としぞう、おなかこわすよ。
724 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 17:52 ID:???: サンバサンバとしぞうサンバ～♪
オ～レ！
725 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:05 ID:???: (； `_>´) おい総司！なんか赤んぼがうまれるみたいだぞ！
　　　　　　早いとこ産婆さん呼んでこい！
726 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:12 ID:???: いちまんよんせんごしゃくえん・・・・・・・
いい商売だなあ。
どっちねらいでこの値段なんだろう。
ヤマコフだったらすごいぞ。
727 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:15 ID:???: その話はもういい。
728 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:38 ID:???: としぞうの赤んぼう？
729 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 18:56 ID:???: >>722
いつ見てもか○いいなあ
730 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:24 ID:???: みんな夕食落ちなのかな
731 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:24 ID:???: 「土佐のあんちゃんよ～」ってセリフがあるらしい？！
732 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:31 ID:???: 亀に？まさか､かちゃんの大好きなあの人に？
733 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:39 ID:???: また「あんちゃん」が聞けるならビデオに録画するぞ
734 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:43 ID:???: 時代劇で役者さんが使ったふ○どしって
撮影終了後はどう処分されるんだろうか？
なんか気になる。
735 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:45 ID:???: カットされたシーンでは
竜馬が「トシ」だか「トシゾウ」って呼ぶシーンがあったみたいだね
736 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:58 ID:???: 鴨を酔わすなの回だっけ。
聞きたかったな。
737 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:59 ID:???: そのシーン、見たかったよね。
738 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:00 ID:???: (　`_>´)トシってよぶな
739 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:02 ID:???: そういえばいってたな・・
でもカットでよかったかも・・
740 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:23 ID:???: >>731
ｷﾀｰ!!
ﾏｼﾞでﾏｼﾞで?!たたた楽しみー!
741 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:24 ID:???: なんでそんなところをおいしーいところをカットするんだ。
カットしないでくれお願いだ。
742 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:25 ID:???: ネタではないのか
743 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:28 ID:???: ネタじゃないの？
ちょっともちつけよ
744 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:38 ID:???: ネタバレスレにあったカットシーンの土方のいる場面だけもらってきた。
余計だったかもしれないけど、島田たちに指示する場面見たかったな。

200 名乗る程の者ではござらん sage 04/07/01 19:53 ID:???
24話のカット及び変更シーン。

１　冒頭３シーンばっさりカット。広沢、土方山南を呼び「今度芹沢が
　　問題を起こせば会津は手を引く」と激怒→帰り道の二人→飲み屋で
　　やくざを追い払い、礼金を受け取る芹沢グループwith沖田。
４　続く土方山南の密談、「近藤さんの名に傷がつかないように」と
　　言うのは山南。新見ターゲットを予測させる相談部分カット。
　　新見とのアポ後、土方が島田らに山緒行きを指示するシーンもカット。
　　謀るシーンのサプライズ強化か。
６　法度の初披露会議、野口が呼びに来て。お梅の寝ている芹沢部屋へ
　　一同が移動する経緯はカット。芹沢の「どうぞどうぞ、散らかって
　　るけど、気にするな」のセリフあり。
　　シーン後半も、新見の指摘のタイミングなど変更。近藤「もう少し
　　細かい方がいいんじゃないかな。約束は必ず守ろうとか」
　　着替え始めるお梅にいたたまれず出ていく一同。
９　土方が芹沢を呼びに来る場面、土方沖田の会話はかなり変化。
745 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:41 ID:???: 9の場面の台詞。
台本段階にしろ放送段階にしろどっちにしろここでは沖田にはそっけないんだなｗ

208 200 sage 04/07/01 20:20 ID:???
あ、すいません、また思わせぶりになっちまった。
抜き書きするほど意味のある変更とも感じなかったので。

　　　　と、立ち止まる総司。
　　　　目の前に立っているのは歳三。
　　総司：……なにしてるんですか、こんなとこで。
　　歳三：お前らを探しに来たんだよ。
　　総司：何か用ですか。
　　歳三：残念だったな、お前じゃない。芹沢先生、お話ししたいことがあるん
　　　です。

別に「かなり変化」でもなかったっすね。
746 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:45 ID:???: うーん、なんでこんなにはしょりまくるんだろう。
決定稿じゃないんじゃないの？
できたら三谷脚本そのままで見たかった。
747 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:45 ID:???: 屋風おくに出されてたっていうクリアファイル
今はページみれなかったんだが
もしかしてＮＨＫ函館のやつかな？
748 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:46 ID:???: >>747
持っていないけど、そうだと思う。
前にオクで生写真と一緒に出てたやつ。
749 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:50 ID:???: 台本ネタバレの人が見てる段階から更に修正はいったりしてるんじゃないのかね。
見ている人の台本は最終決定のやつじゃないんだろう。
ガイド本のあらすじもこれから先のはかなり変更あるんだろうな、実際のＯＡと。
750 ：747：04/07/01 20:52 ID:???: そのｸﾘｱﾌｧｲﾙなら、4月29日の新選組ｳｵｰｸ参加者にくれた。
でも、他でも配ってるのかも…。
歩くの大変だったが、これだけはお宝…。
今回のステラの表紙とちょっと似てる。
751 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:56 ID:???: 冒頭の場面は、撮影風景もＴＶであったから、編集時にカットされているんだね。
あのシーンは入れてほしかったけど、しょうがないか・・・。
752 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 20:59 ID:???: わぁ土方さんの部屋から取ってきたあのペラペラした紙挟み、
すごい値段がついてる。この調子だと豊玉発句集出したら
「ぺにしりん」買えるかも！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　
　|◎日|　/ahoo!／| |　∧＿∧
　|：目 ,|　|二二|　 ;| | （・　∀　・）　　　
　|三三|　＼∩ ＼ | |((⊂ ⊂　　）┐　
[二二二二二二二二|二二二.|　ヽ,|
　　|　| 　　　　　　　|　| （_,（＿）.|＿|
　　|　＼　　　　　　 |　＼＿| |＿　　
　　|＿＿］　　　　　.|＿＿］──◎
753 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:00 ID:???: こら！！総司ー！
お前と梅のヤバイ写真も売るぜ？
754 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:11 ID:???: 沖田不憫なﾔｼ…今なら治る病気なのになぁ。
755 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:11 ID:???: >>745
『お前ほど暇じゃないんだ』の方より
柔かく聞こえる。
756 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:13 ID:???: >>755
あのシーン
総司がかわいそうだった
757 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:17 ID:???: >>750
裏山！
いくらなら売ってもいい？
758 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:18 ID:???: あのくらい（・　∀　・）には言ったほうがいいと思ったな。
759 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:18 ID:???: うん。可哀想だった。
『ひじかたさんもあそびにきたんですか～？』(ニコニコワクワク)嬉しそう。一緒に遊びたかったんか？

『残念ながらお前ほど暇じゃねーンダ』

『････』しょぼーん(チョット傷ついた顔)

酷いぞ！としぞう！って思ったけど
先週優しくしてくれたから見直した。
760 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:19 ID:???: >>758
同意。
自分なんて「もっと言っちゃえ!!」って思ってたｗ
761 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:20 ID:???: 沖田への態度は一貫しないな。
それはどうよ？と思うほど甘かったり（「沖田が眠いようなので下がらせていいですか」とか）
>>745のときみたいに冷ややかだったり。
同じ年少組でも斎藤やへーすけには一貫してるのにね。
特に斎藤には刀向けられてまで寛大な態度とは意外だった。
762 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:22 ID:???: 汚れが好きなんか
763 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:22 ID:???: >>758
禿同。
なんだかんだ沖田には甘いよな。
もっと鞭をくれてやらなくては躾にならん。
764 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:22 ID:???: あのくらいのセリフ、普通に今までは言ってたんじゃないかな。
一昔前の総司だったらきっとしょぼーんとはならなかったろうな。
今は近藤派に対するうしろめたさがあるからという感じ。
765 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:23 ID:???: 土方と総司のシーンがあるとホッとする
二人とも好き
766 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:23 ID:???: 総司が鴨を自分が斬ると云った時の、
土方の表情は良かったな～
やっぱ総司のこと、心配してるんだな
と感じた。
767 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:24 ID:???: >>744
１の帰り道の話（「お元気ですか・・・」であったところ）はあったほうが、
近藤を交えての会話がギクシャクしなかったと思うから残念。
４はなくて良かったね。自分はだいたい想像ついていたけど、
襖をガラリで驚いた人も多かったようだから。
768 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:25 ID:???: 自分は、台本バレの人のカキコの初期案より
「お前ほど暇じゃない」の方がスパッとしてて
テレビ的にもいいと思ったよ。
それにシュンとしてる（・　∀　・）が可哀想という意見も
見かけたけど、近藤、へー、源さんをはじめ皆が、口に出していわないまでも
心配してんのに、
（もうアイツも大人なんだし、ということで一応ほっておいたけど）
能天気？に年上女に惹かれ鴨に浸ってんだから
これぐらいは。
769 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:26 ID:???: 近藤先生とは気まずい関係でも
土方は頭柔かいから解ってくれてるって思ったのかな。
だから無邪気に声掛けてみたと。
でも思いもよらない態度取られてショック！みたいな。
770 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:27 ID:???: 斉藤に対する土方の態度って、
意外なことが多い。
いきなり肩組んだり。
気を許してる、というか
気に入ってる、というか・・・。
771 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:29 ID:???: >>770
土方×斎藤
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾊｧﾊｧ(*´▽`*)ﾊｧﾊｧﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
772 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:30 ID:???: 鴨が絵がうまかったのか、結局わからんかった。
773 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:30 ID:???: 池田屋以降は、沖田に対する接し方もちょっと変ってくるだろうね。
ネタバレっぽくなるけど、いつも気をかけるようになるんじゃないかな。
774 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:30 ID:???: >>761
斎藤に対してわりと寛大なのは
義理堅いところに何気に感心してるとか
結構使える奴だと買っているか
あれで沖田より年下だと思うと不憫に思うとか
そのへんじゃないの？

ヤマコーのアドリブじゃなくてト書きの指示みたいだよね。
相撲の回での肩に手をまわし「行こうぜ」（←これは確実にト書き。ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚより）
とか２５話の肩ポン、は。
775 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:31 ID:???: 土方は斉藤とどこか通ずるものを感じてるのかも。
表舞台が苦手とか。
776 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:31 ID:???: >>771
はい巣に帰ってねー
777 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:32 ID:???: >>772
絵を描くシーンがカットされていたから、梅のセリフが唐突ではあった。
でも、カットされているとは知らない視聴者は、「へー、絵がうまいんだ」って
何も考えずにただ受け入れられるのかもしれない。
778 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:32 ID:???: 「お前ほど暇じゃない」は冷たいだけの台詞じゃないと思ったけどな。
沖田ヲタの人の感想とか読んだら、面倒みるとか言っておいて冷た過ぎるとか書いてたけど
あれは土方らしいシーンで結構好きだ。
779 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:33 ID:???: 多摩で初対面のときはガンつけてたような…＞斎藤に対して。
どこで気に入ったんだろうね？
再会早々、「斬っていいぞ」の仲になってたな。
780 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:33 ID:???: >>771
ヴァカ
今多いのは斉藤×土方
781 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:34 ID:???: 反抗期ってのは誰にでもあるものさ。
ちなみに私は今も反抗期。
782 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:34 ID:???: >>761
「沖田が眠いので下がらせても・・」って言うシーンは、
昼間、沖田が頑張って雑巾がけしたり、葬儀の手伝いをちゃんとしてたのを知ってたからだと思うが。
783 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:34 ID:???: >>757
もしオークションで売るとしたら、駅長のﾀｽｷかけてる写真とか
ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞﾄﾚｲﾝの前のとかｻｰﾋﾞｽで付けます。
いくらまで上がるか興味ある。

でも、なんか、売ったら本人に失礼な気がして
多分やらないと思いますが。
784 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:35 ID:???: >>779
京都で再会したときも斎藤のこと覚えてなかったよな
785 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:36 ID:???: というか、あの鴨が「どうぞどうぞ」なんて言うか？
786 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:36 ID:???: >>783
それで荒稼ぎしていたヤシがいた。
787 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:36 ID:???: >>780
ウルセーヨ！
土方×斎藤がいいの！
788 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:37 ID:???: >>778
自分もあの場面好きだな。
鋭い土方なだけに沖田の気持ちだって悟ってるだろうに
あえてそっけない態度の土方がらしくてイイ。
789 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:38 ID:???: >>782
味気ないこというけど、あそこは沖田にひでが女であることを知ってほしいという
気持ちを際立たせるために、沖田を下がらせようとする三谷の考えだと思う。
790 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:39 ID:???: 山崎×土方を期待してたのに
大河の山崎はデブいんだもんな～～～
791 ：757：04/07/01 21:39 ID:???: >>783
生写真が付くなら３万出します
792 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:39 ID:???: >>778
あれは身内に対する言い方だよね。
冷たくするのなら、言葉さえもかけないのが土方だと思う。
793 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:41 ID:???: 土方は総司がお梅とそうなっちゃったこと
知ってるのかな？
やっぱお見通しか？
794 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:41 ID:???: 沖田にしてみたら、多摩時代のエロ方イメージが
まだまだ残ってたのかもw
795 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:41 ID:???: 沖田にたいしては平助や斎藤よりもずっと気を許してる、つか身内感覚なんだとおもう。
多摩の土方は今より口も態度も悪かったし他人に対してつっけんどんだった。
いい意味で沖田には気を使ってないっぽい。
796 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:41 ID:???: >>791
こんなとこで交渉すんなヴォケ！
797 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:42 ID:???: >>789
ひで、結構出番多いよね。無理やり作った架空設定なのに。
藤原沖田には女絡ませたほうが…っていう考えなのか？＞三谷

土方は
女好きって設定には異様になってんのにｗ
意外と女絡みがないのに。
山本土方は好きなんだが
実際の土方はあんなに女性に対して獲物を狙う狩人みたいな
性格じゃなかったと思う。中の人のアてがきだよね？
798 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:44 ID:???: 報国のこころを忘るる婦人かな～
799 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:44 ID:???: >>792
よく親が子供に言うような。
800 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 21:45 ID:???: >>797
当て書きの意味が違うと何度言ったら・・・。
もしかして釣り？

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