★新選組！★2004年の土方歳三 Part6★山本耕史★

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1 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 02:06 ID:TtjnjJWV: 大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-7辺り。

【前スレ】
山本≪心を込めてあなたになります≫土方 Part5
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1078057970/l50
101 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 21:55 ID:???: >>100
いや、あれは喧嘩ではないよね。
にも拘らず・・近藤は事情も聞かず、勝手に喧嘩と決め付けて土方に説教した訳で。
102 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 21:56 ID:???: まー土方もあまり突っ込まれたくなかったろうし、あれはあれでいいんじゃね？
103 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 21:57 ID:???: けっこう土方は気が強くてプライドも高い。
あと、ちょっと素直じゃない性格。そういうところの描写、複数出てた。
お琴と会う時もすぐに声はかけず、相手が気づくまで黙ってて
手をふられてもすぐ振り返さないで、ちょっとふっと横向いて一呼吸置いてから
手をあげてた。
顔の腫れも、だから聞いても具体的に
何があったか言おうとせず「俺のことはいい。それより」みたいにいう。
そういう土方と、わかってはいるけど色々あって心境が複雑な近藤。
104 ：103：04/03/07 21:58 ID:???: で、つい、ああ言ってしまったんだと思った。＞近藤
105 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 21:58 ID:???: しかし土方も自分のそういう事情を近藤に話すのは嫌だろうしな。
自分の弱いとこ見せたくないタイプだろうし。
近藤は逆に自分の思う事なんでも土方には話すって感じだな。
106 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 21:59 ID:???: >88
お互い腹を割って話せる者同士ってことなんじゃないかな。
実際近藤は土方にしか今の苦悩や本音を話してないし。
…でも土方は近藤に対して本音で話してないか…？うーん…。
107 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:00 ID:???: 長く力説するような板ではございませんよ。
108 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:01 ID:???: ＢＳでまた見ちゃお。
109 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:02 ID:???: 自分の本音は誰にも見せないタイプっぽいな。
史実の土方に対して詳しくないので、大河での土方の印象だが。
110 ：名乗る程の者ではござらん 　　　：04/03/07 22:03 ID:???: >>105
それはもろ従来どおりの
新選組局長副長のイメージだな。
111 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:04 ID:???: あ、でも大先生には弱音みせたか・・・・。襲名披露の宴会の時。
それとあの時、お前はいいな、みたいな弱音をちょろっと近藤には言ったか？
112 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:04 ID:???: >>106
近藤は普段は皆をぐいぐい引っ張っていくけど、
いざ躓いたときにはどうしていいか分からないタイプ
土方はその逆で、知恵が回る分現実的過ぎて
理想に突っ走る事が出来ないタイプ。
お互いにフォローし合ってるんだろう。
113 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:06 ID:???: 勝にコルクを投げ捨てられてカッとして
でももう一度懐にしまって帰ってくるところなんて
土方との思い出を大切にしてるのが伝わってきたよ＞近藤。
後半のそれぞれのやるせない思いに
二人揃って落ち込んでる場面もよかったし
土方と近藤の絆みたいなのが今回は感じられたけどな。
114 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:10 ID:???: >112
なるほど、お互いにない物に惹かれあってる（？）みたいなものかな。

>113
自分はあの激昂ぶりに驚いたよ。
115 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:25 ID:???: 最後の近藤との道場のシーンの表情はとてもよかった。
この二人のこれからの５年～６年を考えてぐっときてしまった。
ほんとにすごい５～６年だよなあ･･･
116 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:27 ID:???: あの道場のシーンは良かった。
近藤も土方の前では本音って感じで人間味感じる。
親友って空気が出てるよこの二人のシーン。
117 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:35 ID:???: BSを見直したら

土方がぼこぼこされた後、
お琴は半べそで兄ちゃんに引っ張っていかれながら土方にちょっと頭をさげる。
土方はぐったりしながらそれにほんの少し笑い返す。

お互いそれなりの感情が込もっていた。
118 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:39 ID:???: >117
この土方を見て、お琴は本気で土方にほれて
京都まで追いかけていくのかな？
でも、出来れば普通に見ている視聴者にも
わかりやすく演出欲しかった。
土方やお琴の表情を注視して
放送を見直す人たちばかりじゃないんだし。
119 ：900：04/03/07 22:40 ID:???: >112
役の中の２人がそういう関係だから。
お互いにないものを持ってるから惹かれるって香取言ってた。
120 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:43 ID:???: 来週株が上がることを祈ろう
121 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:44 ID:???: 今週もよかったよ
122 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:47 ID:???: 主税介さまにツレなくされたとき、一緒にいたのが土方だったら、
もっと大騒ぎになりそうｗ
123 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:47 ID:???: うん。山本は微妙な感情を上手く表情にするなーと思ったよ。
土方自身が自分に嫌気がさしてるって感情が伝わった。
嫌気さしてるっていうか鬱々としてるっていうのか？
124 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:47 ID:???: 勇と道場で話しているところ、すごく良かったと思うよ。
二人のやりきれなさがよく出ていた。
思想とかそんなものは横に置いていても、ともかく
今の情けない状況から脱出したくて京都に立つんだと
いうことが理解できるよ。
125 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:48 ID:???: 土方もお琴には「正直、スマンカッタ」と思ってたから、黙ってボコられたんだろうね
126 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:56 ID:???: 呪文のように毎度繰り返される「細かい演技が光ってた」･･･
具体的にって聞かれたら何も言えないくせにお決まりの褒め言葉
だから勘違いヲタしか好評じゃないんだよ＞山本土方
127 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 22:59 ID:???: お琴もあそこでバイバイしておいたら良かったのに、
こっちは京都まで押しかけてくるのを知っているから
余計にやんなっちゃうんだよねー。
128 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:00 ID:???: 山本耕史の演技なんて大したことないのに
それをさも天才的といわんばかりに絶賛しまくる
痛～いオバヲタがうようよ
だから錯覚させられそうになったんだよ＞ﾔﾏｺｰ舞台素晴らしい
批評家にも一般世間にも全く相手にされてない
話題にすら出されてないのになー･･･
129 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:00 ID:???: でも普通、自分の妹が傷物（？）にされたら、あのぐらいで済ませるものかな？
半殺しの目に合わせると思うんだけど。
間に立った人を立てるため？
130 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:00 ID:???: お琴が京都まで来る、という時点で萎え。例えどんな名演技でも。
お琴とのｴﾋﾟｿｰﾄﾞは多摩時代で終わるからこそ美しいのに。
131 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:02 ID:???: 今日は、今まで以上に先のことが頭に浮かんで辛かったです。
早く出立せーって思っていたのにね。
132 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:02 ID:???: >>129
うむ、佐藤彦五郎は当時あの地方では大名みたいな扱いだったらしいから
その義弟であり従兄弟でもあった土方にはあそこどまりでしょう。
133 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:04 ID:???: 三谷本では、京都ではもう恋人は出てこないのかな？
不特定多数のお水のお姐さんだけになるの？
134 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:04 ID:???: 前に山本が沢口に近づいてるとかいう書き込みあったけど
芝居は別として美人でスタイルいい田丸にも絶対言い寄ってそう。
田畑にも優しくしてる風を装って下心ありありっぽ。
誰かと一緒で女好きだからな（ﾜﾗ
135 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:04 ID:???: >>129
傷物ったって、町人でしょ？
武家の娘ならともかく夜這いの風習があった地方なのに、傷物も何もないと思うが。
まぁ、土方の女性との距離の取り方を示すシーンを描きたかったって事じゃない？
136 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:07 ID:???: >>135
確かに。
それにあのお琴さんだったら、他にも恋人がいたような感じだね。
でも京都まで追いかけさせるﾐﾀﾆﾝの意図はいかに？
137 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:07 ID:???: 他にも「今までに」恋人が・・・です。
138 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:08 ID:???: よっぽど川原が好きなんだなと思った。
139 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:08 ID:???: >>133
子供こさえた噂があったのは君鶴？だったっけ？
大河は後半登場人物のキャスティングが遅れてあるから
それにちょっと期待しよう。
140 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:08 ID:???: 最初あれだけブレークするかとか騒がれてたのに、山南マンと圧倒的差がついてる･･･;;これから巻き返してくれればいいけど･･･だって本スレ異様に堺山南マンセーレスが多くて、土方評判悪いんだもんな･･･
141 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:12 ID:???: >>139
君鶴だったと思う。
お琴が京都まで追いかけていくって事は、君鶴のｴﾋﾟをお琴にしちゃうかも？
このｽﾚか土方ｽﾚで「未亡人と懇ろだった」というﾚｽ見たんだけど
それって創作じゃなくて史実？聞いた事ないんだけど＜未亡人の話
142 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:13 ID:???: >>139
でも京都に行ったら、ﾏﾀｰﾘやっていたら最後までたどり着かないから、
土方のそこまでやるかな？
143 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:18 ID:???: 土方の女関係はお琴だけじゃないのかな。
他にも女エピソードある人いるし。山南とか所帯もつ原田とか
沖田やら、近藤もあるし・・・。
土方はお琴が京都くるってエピソードくらいで他はいれないような。
144 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:19 ID:???: >142
鴨が死ぬのが六月くらいだから
それ以降の話をﾀﾗﾀﾗやってたら
マジに間に合わないだろうし
君鶴は大河ではｱﾎﾞﾝされると思う。
近藤が主役だから、お琴と君鶴を
入れるくらいなら深雪太夫エピを
深く書くのではなかろうか。
145 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:19 ID:???: >>140
2ｃｈ基準でブレークを占っても詮無きことですよｗ
それに、今回の山南のはっちゃけぶりは、そりゃネタにもなるだろう。
146 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:21 ID:???: >>145
いい加減ｽﾙｰを覚えられないお子様は帰ってくださいｗ
147 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:22 ID:???: >146
いやいやいや。
構うのもあおりの自演ということでええんでは？
148 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:24 ID:???: >>141
池波正太郎が土方と未亡人の恋を描いた「色」という短編を書いているのだが、
これを池波が構想したのは、池波の母親の話から。
あるとき一緒にテレビの時代劇をみていたら、母親が急に
「土方の恋人は表具屋（だったかな？）の未亡人だった」って言い出した。
びっくりした池波がなんでそんなこと知ってるんだって聞いたら、
遠縁だか知り合いの知り合いだかが土方の馬丁で（沢中助かな？））、
その人から伝え聞いたという話。
池波母親も昔の伝え聞きなのであまり詳しいことはしらなかったので、
「色」は未亡人設定だけをもとに自由に創作したとのこと。
池波のエッセイで読んだか、「色」の入っている短編集の後書きで読んだかは忘れた。
149 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:24 ID:???: 前半これだけまったり進行だから
土方の恋人ネタを持ってこれたけど、
後半はハードな展開になりそうだし
土方のロマンスネタはお琴で打ち止めっぽいよね。
他とのバランスを考え近藤のぞいて１人につき１オンナエピソードと推察ｗ
京都では鬼副長の仕事面のほうが強調されそう。
150 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:27 ID:???: 土方とお琴のからみより、話的には山南と明里の絡みの方が大事だろうしね。
151 ：141：04/03/07 23:31 ID:???: >>148
ｻﾝｸｽ！なるほど（母親の話の信憑性はともかくとして）そういうｴﾋﾟがあったんですな。
「未亡人と～」ってﾚｽ読んで以来の疑問が解決してｽｯｷﾘしました。
152 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:33 ID:???: やっぱり山南、京都行ってもイイとこ一杯！
イイとこかっさらってくなチクショー！
153 ：148：04/03/07 23:37 ID:???: 間違えたよ。確か

×　沢中助
○　沢忠助　だよな？
154 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:37 ID:???: なんか「未亡人」が相手というと、昼の連続ドラマっぽいねw
155 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:39 ID:???: >>154
じゃあ「後家さん」ｗ
156 ：154：04/03/07 23:44 ID:???: >>155
お気遣いありがとう・・・w
157 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:45 ID:???: 鬼気迫る恐怖な副長が禿げしく見たい！
158 ：名乗る程の者ではござらん ：04/03/07 23:48 ID:???: 今回は「気にすることはねぇぞ」っていうセリフが好きだった。
優しいよね。
159 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:50 ID:???: >>157
修行中です。今回のことも、きっちり芸の肥やしにしますよ土方は。
160 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:54 ID:???: 次回は浪士隊結成だよね。やっと話が動き出すな・・・・楽しみ。
161 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 23:56 ID:???: 今日もうすでに動き出したからウキウキしました！
162 ：45：04/03/08 00:02 ID:???: >>48
>>55
亀だけどありがトン。
ヤフオクも見た。あれは公式と同じかな？

明後日帰ったら今夜のビデオ見る！
動きが出てきたみたいで楽しみだよ。
163 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:02 ID:???: やっと動くか！って感じ。
土方って、劇中で一番髪型変わってない？すでに三回目のヘアチェンジだよね
164 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:33 ID:???: >>138
あんなところで膝枕して楽しいか、とは思ったw
もっと草むらとか木陰とか行けばいいだろと。
土方も背中が痛かろうが、お琴も足が痛そう。
165 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:38 ID:???: だいたい毎日、試衛館から日野あたりまで歩いていってたのかな。
見合いの後。お琴に会いに。
あのあたりは田舎だから川原しかないとか？それにしてもねえ。
166 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:41 ID:???: >>103
横を向くとろこ、まわりの人目を気にして
確認したのかとｵﾓﾀ。
167 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:42 ID:???: >>166
俺も、まわりに人がいて見てたら女に手を振り返してるところを
見られて恥ずかしい、んだと思う。
168 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:42 ID:???: お琴さん可哀想すぎ。
素人の女をもて遊ぶな。
169 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:43 ID:???: >>165
それはかなり大変な逢い引きだねえ。
無理とは言わないけど手間がかかりすぎだとおも。
170 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:45 ID:???: 内藤新宿あたりじゃないの？
171 ：103：04/03/08 00:47 ID:???: >>166,167
自分も、女に手を振り返す自分を他人に見られるのはなんとなくイヤ…なので
ちょっとふっと横向いて確認してから手上げたんだと思って
すごく土方さんって人をあらわしてんなーと思いました。
言葉足らずでした。
172 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:51 ID:???: >>170
あれだけ速攻でお琴の兄が出てくるんだから地元（多摩）だと思うんだが。
お琴の足で内藤新宿から帰れないでしょう、あのスピードで。
173 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 00:54 ID:???: >172
大河ドラマ・ストーリーに
「内藤新宿に近い戸塚村の三味線屋の一人娘」って書いてあったもんで・・
174 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 01:22 ID:???: >>173
あ、そうなんだ。
でもお琴の地元の見晴らしの良い川っぺりで逢い引きかよ!!!
そりゃいくら貞操概念が近代と違ってても責任取れって言うよなあ。
175 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 01:30 ID:???: せめて納屋とか(ry
176 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 01:46 ID:???: 数メートル移動して草むらとか
ゴツゴツするよりはチクチクしたほうがマシだよな～
177 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 01:53 ID:???: >>176
絵的には美しくないよな～
草むらの中をかけわけてのカメラワークになるやも
178 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 01:56 ID:???: つーかそこまで詳細に描写せんでもー。
三谷ならあの程度、お笑いで済むくらいでいいよ。
先週だってこそばゆくて見てられなかったもんw
179 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 02:00 ID:???: いきなり前回のおさらいのときに押し倒し入ってたもんなw
180 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 02:37 ID:???: もしかして、大河初？＞青姦
181 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 07:14 ID:???: アオカンどうなんだろ。
ﾚｲｰﾌﾟなら前に見たことあるけど。
182 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 07:50 ID:???: 大河でエロ感じたいえば松阪慶子＠芸妓が初めて水揚げされて
見知らぬオッサン相手に処女喪失場面だったな。
押し倒される場面にヒドイ！とお怒りだった当時消防の自分。

今は下が石じゃ背中痛いだろうに、とかそんな心配しかしてないわけだが。
183 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 11:12 ID:???: 「俺と所帯を持ってもいいことなんかねーぞ」って
何気に土方の心理とキャラをよく表してる一言だとオモタよ。
184 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 12:21 ID:???: 女を幸せにできる男じゃないって自分でわかってるんだよね
185 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 14:30 ID:???: >184
ひぃ～
カッコ良すぎるそんなの（だから好きなんだけど）
186 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 14:34 ID:???: >>182
ﾜﾛﾀｗｗ
187 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 16:35 ID:???: クレジットの序列スレで
藤原より山本の方が舞台人として上とか言ってるのはここの人？
ちょっと痛いから止めた方が。
188 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 16:38 ID:???: ↑↑↑
かまってクン警報　ウーウースルースルー
189 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 16:39 ID:???: 舞台人としてとか～としてとかどうでもいいんだが

近　藤　の　次　は　土　方　だ　ろ

という気持がかつてあったが
もうどうでもいい
190 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 18:35 ID:???: スルーでって言うけど単純に忠告と受け止めておくのもアリだと思うよ。
確かにその発言は痛いから（苦笑）
191 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 18:38 ID:???: 舞台歴　山本＞藤原
実力　　山本＜藤原
人気　　山本＜藤原
192 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 19:10 ID:???: 釣り糸が見えない人がいるらしい
193 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 19:42 ID:???: それでも、耐久性が出てきたと思いますよw

質問
前に立ち読みした雑誌で、栗塚さんの土方を見て、ハラリと一筋髪を垂らすのが
いいなと思ってちょっとやってみた・・・みたいなことが載っていたと思うんだけど、
あれは、今の、まだ前髪があるときなんでしょうか？
前髪も揃ってしまったら、やっぱり無理ですよね？
乱れた髪形が見れなくなってしまったらすごく寂しいんですが・・・。
194 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 20:34 ID:???: ハア？いい年してのあの前髪ウザすぎる。
沖田みたいにそっちまえ！！
195 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 20:43 ID:???: 前髪が普通にある状態を「ハラリと垂らす」なんて言わないよね？
と副長になってからも一筋ハラリを期待してみる。
196 ：名乗る程の者ではござらん　　：04/03/08 20:43 ID:???: >>194
土方の総髪大たぶさは定説。
197 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 20:55 ID:???: >>194
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的に、月代復帰ｷﾎﾞﾝでござります。
198 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 21:06 ID:???: ザンギリオールバックが早く見たい
199 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 21:07 ID:???: 月代にすると、洋装の時に断髪出来ないのだが。
月代から断髪したらエライ事に。
総髪だから、いきなり洋装断髪でもオッケーだったわけで。
200 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 21:18 ID:???: 総髪でマゲでも似合いそうだ。
香取は月代のが似合うが。

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0ch BBS 2005-06-05