山本≪心を込めてあなたになります≫土方 Part5

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1 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/29 21:32 ID:qt0HBi8B: 大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-7辺り。

【前スレ】
山本≪心を込めてあなたになります≫土方 Part4
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077465475/l50
701 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 19:32 ID:???: とりあえず、主役香取の精神衛生上も、
土方役は山本で正解だったということだな。
702 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 19:51 ID:???: バラエティの印象しかなかったから明るくハジけたキャラなのかと思ってたけど
新選組関係の各種レポ見てるとすごいおとなしそうだもんな＞香取。
しゃべりつづける山本とちょうどいい組み合わせなんじゃない？
日頃から仲良くしてる雰囲気が局長副長の映像にもにじみ出てれば一石二鳥。
703 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 19:59 ID:???: 俳優の性格も含めてよく知ってる三谷が采配した
キャスティングならでは、ってことだろうね
そのせいかどうかは分からないけど
近藤と土方のシーンはなんか安心して見ていられる
704 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 20:15 ID:???: 以下のサイトに副長姿！でインタビューに答える山本が。
ttp://www.citywave.com/tokyo/cityliv/tokusyu/040305/
705 ：名無しさんといっしょ：04/03/03 20:22 ID:???: >>704
情報アビバとう！
706 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 20:23 ID:???: ほぉー。副長、お疲れ！
孫悟空って・・・可笑しいぞおまいw
707 ：名乗る程の者ではござらん ：04/03/03 20:30 ID:???: >>704なんか格好いいぞ副長の写真
708 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 20:33 ID:???: >>704
やっぱリョーマが一番人気なんだね、理想の上司。
新選組の平隊士には、なりたくないな…
709 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 20:36 ID:???: 理想のリーダー像に「だけど、自分のことが好き。」という
条件を入れるのって珍しいよね。
すごいなと思うよ。
710 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 20:46 ID:???: >>709
同意。そこポイントだと思った。
確かに自分の事が嫌いな人間はリーダーにはなれん。
よく人を見てるよね。
711 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:16 ID:???: 土方の事、よく理解して演じてるんだなって感じだなー。
自分が１年通して演じる役なんだから当たり前なんだろうけど。
京都いってからがますます楽しみだ。
712 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:18 ID:???: >>710
舞台人の発想なのかもと思った。
舞台のリーダー＝演出家。
名演出家って、みんな自分が好きで
自分に絶対の自信がある人ってイメージがある。
蜷川とか。
713 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:28 ID:???: 演出家っていっても色んなタイプがいるからな～
自信家ばかりとは言えないんじゃない？
まあ自分が好きっていうのは確かだだろうけど。
三谷みたいにナルシシズムをひそかに秘めてってタイプもいるし。
714 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:34 ID:???: 山南が死んで一番痛みを感じるのは土方のような気がするんだけど
新撰組全然くわしくないです　ドラマ見てそう思いました
715 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:37 ID:???: その辺は本人しかわからないよね。
色んな解釈あるし
716 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:42 ID:???: >山本は、根はすごい寂しがりやでいつも誰かと話してなきゃいられない人らしい。

これが本当にそうだとしたら、赤ちゃんモデルで０歳から人前に出てた影響なんじゃないかなぁ。
大家族とかで三歳までの間に、やたら多くの人と接すると人見知りしないで話しかける子に育つらしいよ。
でも、いつも他人といる状態が規定値になっちゃって、だれかいないと不安になっちゃうとか？。

今回の大河でよかったことの一つは、名前だけしか今まで知らなかった俳優（山本以外にも
香取や藤原、堺さん等）のこと色々わかって、別の仕事（舞台とか）にも興味出てきたってことだな。
山本に関して色々サイト見てたら、舞台見た人の感想とか好評だし、今更だが特にレミゼは見たかった。
土方と全然違うキャラなんで、両方見た人は「役者ってすげー」と思うらしい（感想より）
それに藤原も、こないだｽﾀﾊﾟでハムレットの映像一部流れたの見たら、元々シェークスピアｽｷなんで
凄く見たくなって、（放送してくれるらしい）わうわう加入しようかと迷うくらいだ…。
ｼｱﾀｰｶﾞｲﾄﾞの源さんのコラムでも、藤原のこと天才だと思うって言ってたし。
香取が普段は借りてきた親戚の少年みたいな大人しキャラだってのも大河前は知らなかった。
717 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:45 ID:???: >>714
いままではそんな風に思ったことなかったんだが大河見てるとそんな気もする。
二人の演技が上手いからかもしれんが。
というか大河の土方は今までになく人間くさい土方像だよね。
718 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:54 ID:???: 7話で月を見ながら近藤に「俺はずっと同じところにいる」というシーンで
ふと思った。
結局は土方が一番遠いところまで行って死ぬんだなあと。
（距離でも、距離以外の意味でも。）

あのシーンは2話の為次郎兄さん＆近藤＆土方のシーンと
対応していうという説があったけど、
最終回で函館での土方を10分くらいでもあるとして、
五稜郭の月を見ながら島田あたりに
「遠くまで来ちまったなあ」とか言うシーンがあったら泣くかもだ。
719 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 21:58 ID:???: >>717
山本もいわゆる今までの新撰組モノだと劇画みたいで理解しづらい、
大河はまだ若い多摩時代をじっくり描いてるから
役に入り込みやすかった、って言ってたね。
見てるほうにはかったるい印象もある多摩編だけど
演じるほうには助走期間になっていいのかもね。
720 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:03 ID:???: >>718
一緒に月を見上げてくれた近藤はもう土の中だもんね。
泣かせる…。
721 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:06 ID:???: あんなにほのぼの納豆談義をしていた仲間も
わずか数年後には・・・・・。と思うと切ないな。
京都いかないであのまんまでいれれば良かったのにねぇ・・・・。
722 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:06 ID:???: >>718
今年の大河は近藤勇の大事な４９日間。
最終回は、近藤の処刑される日だから、函館の土方はないよ。
最後の歴史コーナーでフォローされるのみ。
723 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:18 ID:???: >704
読んだけど何か山本って頭でっかちって感じがした。
頑固っていうかナルシストっぽい気もする。
今までのインタビューとか雑誌の様子とかから。
724 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:20 ID:???: 本スレにあったけど多少触れるっていうのが歴史コーナーのことなの？
でも要望が多ければ１、２分でいいから土方の最期も流してくれるかも？
その後新選組って団体がどんな形で幕切れだったのか
劇中で全然放送しないのもなんとなく半端だし。

＞７．函館（五稜郭）までやるの？
＞　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。但し地元の要望が強かった為、
＞　　その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです。
725 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:21 ID:???: あーあまたかっていうか、水曜だからネタ切れか。

なんか話題話題。

えーと、京都行ったらやぱり髪型、テレカと同じようなのになっちゃうのかな。
香取はまだ月代みたいだけど…。
726 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:24 ID:???: 最後のコーナーでだけってことは絶対ないと思う＞土方最後

だって初回まえの番宣？の「あなたの誠は何ですか？」で新選組ﾌｧﾝを
一般公募した時に参加した人のレポ読んだが、８割がた土方さんのﾌｧﾝだったって。
若い人は割りと沖田ﾌｧﾝも多かったらしいが（漫画のせいか？）
それだけﾌｧﾝ多いのを無視できるわけない。

竜馬におまかせ！の最後みたいな感じで流すんじゃないかな
近藤以外の人の行く末。
727 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:24 ID:???: あー、話題ね。

明日のスタパは象山先生ってね。
13:05-14:00
スタジオパークからこんにちは
石坂浩二・新選組出演中▽時代を演ずるおもしろさ
728 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:26 ID:???: 三谷はまだ最終回まで脚本かいてないだろうから
実際どうなるかは三谷しか分からないだろう。
ここでいってもしょーがない。
最終回かきあげた後、三谷がなんとなく匂わせるなりするだろう。
729 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:32 ID:???: ダイジェスト、というか回想映像みたいなかたちで
近藤の死後の周囲人物たちの行く末ぐらいは流しそうだよね。

48話長いと思ったけど、あっというまなんだろうな。いまから寂しいｗ
730 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:41 ID:???: 最終回は1時間の拡大枠。
近藤（＆捨助？）の処刑だけで終わるとは思えないんだよな。
近藤35分
土方10分
沖田10分
その他の末路まとめて5分
と予想。
731 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:44 ID:???: 近藤以外のことをいちいち流すのこそ中途半端だと思う。
自分は首チョンパ！完！　でいいと思う。
732 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:45 ID:???: まあないとは思うけど、三谷がなんで函館へ行ったのかが気になる。
関係ないんだったら、コラムにあんなこと書かないで欲しい。
733 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 22:46 ID:???: >>731
首チョンパ！だけじゃ1時間の枠が持たないと思う。
734 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:00 ID:???: >>725
髪型、どうだろうね。わからん。
それよりも京都に言ったら１話ごとの年月経過が短くなるだろうから
近藤の月代＞総髪の移行がどうなるのかが楽しみ。
735 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:08 ID:???: 香取近藤は総髪より月代の方が似合うなーと思った
力強い感じが出てて好きだなー
736 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:09 ID:???: ここのスレで粘着にスタパスレに行けって言ったの誰だ？
本当に来てるよ…。
737 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:11 ID:???: 土方演技に入れ込むのはいいことだが入れ込みすぎて
「あくまで新選組という作品を作る為の一つのパーツ」
であることを忘れないでほしい。
大切なのは土方だけじゃないんだよ。
自分の演技にばかりこだわりすぎて撮影の進行を妨げんでくれ。
自分さえよければそれでいいのか？
大切なのはその作品に携わる全ての人の出来なんだよ。
それでこそいい作品が出来るって分かってんのかよ。

どっちにしても自分の意見しか可愛がらないのは
本当の俳優じゃないがな。
それはこだわりでも何でもなく自分勝手なただのわがままだ。
738 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:16 ID:???: 前髪はらり、が好きだったが副長になったらそれはなくなるんだろうな。
テレカ早速申し込んできた・・・・。
739 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:19 ID:???: >>736
ご本人かもしれませんな
740 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:22 ID:???: 何より副長らしい山本が一番好きだからいい。

ぶり返してしまうけど704ﾀﾝの教えてくれたｲﾝﾀで
言ってることって自分のことなんじゃ？ｗ＞気を使えて～だけど自分が好き
おしゃべも含め山本ってリーダー気質だと思う。
741 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:25 ID:???: >>739
だと思う。
あちこちで書きこみしているよね。
すぐわかる。無視しているけど。
742 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:29 ID:???: 前髪があると、何故か女子テニス部かなんかのキャプテンに見えてしまう
男勝り(いや、男なんだが)な、さわやか姉ちゃんのイメージ
743 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:33 ID:???: 鴨暗殺の回から次の回までの時間経過が１年くらいあるらしい。
そのあたりで前髪がなくなるのでは？
見た目の年齢を上げるためにも。
744 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:36 ID:???: テレビナビだったかのインタビューで、
栗塚さんの前髪が一房落ちてるのがかっこよかったので、
自分も真似してみたいとか言ってたよね。
副長になっても、時々前髪ハラリがあると思う。
ていうか、ハラリしてくれ！
745 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:36 ID:???: あ、そうなんだ >>743
その時から前髪なくなって、がらっとクールで冷酷な鬼の副長モードになりそうだなー。
746 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:38 ID:???: パクリ＆ごますりか
747 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:39 ID:???: 香取近藤の撮影開始は９話からだったらしいな。
それだけ撮影順めちゃくちゃだと役者の演じ分けもタイヘンだろうな。
山本土方はどの場面が最初だったんだろ？
まさか河原ｱｵｶｰﾝじゃないよな…？ｗ
748 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:40 ID:???: 間違いないでしょ。鴨暗殺後、急激に変わるって言ってたし。
749 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:44 ID:???: 山本が土方のことを語るとき「優しい」って言葉をよく使うけど
土方の一般的なイメージってどんなんだろう。
「鬼副長」ってのは有名だけど「でも優しい」ってのはどれくらいの人がそう感じてるのか。
750 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:46 ID:???: 山本の雑誌のインタビューで、クールで冷徹な土方に徐々に人格形成されていってる
ってあったから鴨暗殺前から段々と変わりはじめてはいるんだろうな。
751 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:51 ID:???: >>749
「優しい」ってのは、人に対して「甘い」ってことと違うからな
近藤さんがいなくなってからの土方さんに関する逸話には
彼の優しさや懐の広さが伺えるようなエピソードが多いよね

まぁ、形だけの優しさ（甘えさせる）は誰でも示せるけど
本当の意味での優しさは、それだけの苦労を乗り越えてきた人にしか示せないとも聞くが
752 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:53 ID:???: >749
一般の新撰組についてよく知らない人は、まずそう思うことは少ないんじゃないかな。
何にしても「鬼副長」ってイメージが強いから、冷徹でクールでって所を強調して語る人が多いと思う。
「優しい」って単語を使う人は、書物なり史実なりをよく読んでる人だと思う。
753 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:55 ID:???: >752
問いかけの意味を間違えたよう･･･逝きます
754 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:56 ID:???: 大河での今の土方を「でも優しい」なんて感じてる人は少ないよ。
755 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 23:58 ID:???: 土方の魅力は優しい？よりも、
男らしさ、自分の命よりも使命を重んじ、ひとつの信念を
貫き通した所だと自分は思うんだよな。
756 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:00 ID:???: 禿同。

山本の解釈は間違ってるか？
757 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:01 ID:???: 本スレを見ていると、土方が近藤を大事に思っている（ヘンが意味じゃなくてだよwww）
気持ちを理解してくれている人もいる。
今はそれでいいかな。
758 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:02 ID:???: 土方の魅力の取り方は人それぞれじゃないの？
正解とか間違ってるとかないだろうと思うけど。
山本は山本なりの解釈あるし、それに間違いとか別にないんじゃ・・・。
759 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:05 ID:???: 山本の土方像はダサイからもうｲﾗﾈ！
760 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:05 ID:???: 多面的に土方を捕らえているんだと思うんだけどな。
山本は「人間的」って土方のことを言っているから。
平面的な人間は魅力に欠けるよ。
761 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:09 ID:???: 土方が好きなのはよく分かるけど新選組を好きになってくれませんとねえ･･･(;__;)
762 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:09 ID:???: 脚本に書いてある字面だけを追えば、土方の優しいところは見えてこない。
でも、自分はそれらの台詞や言動の根底に、優しさが流れていることを意識して演じたい
……と、山本の気持ちを代弁してみました。
763 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:12 ID:???: >>758の言うとおりだと思う。
土方に限らず一人の人間を表現するのは難しい。
山本がいいたいのは、
今までに言われてきた皆が感じる土方像でないものを見出したい、
ってことだと思うけどな。
男らしい、厳しい、信念を持ってるなんていう感想は当たり前すぎるぼ。
764 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:13 ID:???: 山本も「本当は優しいんだけど、それを素直に表現できない」って言ってから、
いいんじゃないの？
765 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:13 ID:???: >>762
そうだよね。
同じ本を演じるにしても、この人はやさしい人なんだと思って演じるのと、
そうでないのとでは、やっぱり違うんじゃない？
766 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:15 ID:???: 台詞ひとついうにしても、その人の根底にあるものを把握して演じるのと
そうじゃないのとでは細かい表情とかも違ってくるだろうしな >>765
767 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:16 ID:???: 大河では土方の優しさは今のところ近藤相手にしか発揮されてないよね。
試衛館メンバーでも山南との対立がほのめかしてあるぐらいで
沖田との関係でさえも希薄だし。
「近藤を大好きな土方」っていうのが
三谷の土方キャラの基本コンセプトらしいがちょっとやりすぎな気もするね。
けど、二人の友情が深ければ深いほど
流山での別れ～近藤の死までの最後のクライマックスが盛り上がるだろうから
それも作演出上アリなんだろうな。
768 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:19 ID:???: 山南とも一見対立してるようで、土方は山南の意見結構きいてるからなぁ。
対立ってよりなんか気に食わないとこあるやつだなーくらいの感情か？
769 ：749：04/03/04 00:28 ID:???: たくさんお応えありがと3。
やぱり新選組を知らない人からすれば「鬼副長」が一般的なんだ。
自分も土方の魅力は「でも優しい」部分ではないと思うけど
「でも優しい」があるから「鬼副長」の魅力も増大されるのかな、と。
その辺をわかって演じてくれてるのが嬉しいなと。
大河の土方もよく読み取ろうとしないとただの気分屋に見えるけど
実際の土方もそーやって他人には誤解されやすいタイプだったのかもしれん。
770 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:29 ID:???: >>767
流山の別れは今から楽しみなんだよーーー
近藤投降について三谷がどの説を採るのか。それとも新しい解釈を持ち出すのか。
泣かせろよ！
47話あたりになるのかな。
48話　加納による近藤の同定＆土方勝に近藤の助命嘆願
49話　近藤首チョンパ
771 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 00:36 ID:???: 先週の放送見ると、何気に永倉・沖田・藤堂が仲良しグループちっくだったもんね。
群れる土方は見たくは無いが。
772 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 01:16 ID:???: >>743
１年あいたら、池田屋終わってないか？
773 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 05:45 ID:???: >>768
根底にはコンプレックスがあるからねえ。
だけど最終的には自分の考えを押し通すんじゃなく、合理性を重視する事が多いと。
カンに障るけど、それとこれとは別っていう。
774 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 07:53 ID:???: 実際の土方は、けっこう心優しい青年だったらしいじゃん。
ただ脚本にあまりそれが生かされてないとは思うけど、
盲目の為次郎兄さんに好物の黒砂糖を届けたり（渡す時に手を握って渡したり）
実際の土方を知ってから演じてるのと知らないで演じてるのでは深みが違うし
とかく「鬼」の部分が強調されてきた土方に対して
山本が「土方は優しい」と言える位調べたのだろうと思うと、今後の演技が楽しみ。
775 ：774：04/03/04 07:55 ID:???: 文章が抜けた。
＞盲目の為次郎兄さんに好物の黒砂糖を届けたり（渡す時に手を握って渡したり）
の後に「と言うシーンもあったりして、多少優しさの片鱗は覗かせてるかな？と思う」
776 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 18:10 ID:???: ヒュースケンとお富さんを見つめる土方の目が
優しそうだった（？）みたいな意見もあったよね。
777 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 19:23 ID:???: >>776
あの場面で土方の外人に対する見方が変わったんだろうね。
その後の多摩勤王党の件では外人擁護発言をする近藤の話を
聞きながら思うところある表情だった。
778 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 19:31 ID:???: >777
それを考えると、近藤より土方の方が理解が深そうな気がしないか？
近藤よりも深くﾋｭｰｽｹﾝの内面や真情に触れている。
779 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 20:11 ID:???: 近藤と土方では、ヒュースケンに対しての理解のポイントが違いそうだね。

近藤→日本を理解してくれる外人もいる
土方→異国の文化でも理解しあえる部分がある

って感じ。
愛国心の強い近藤と、合理性を重視して後に洋装に切り替えた土方との微妙な差かな？
780 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 20:49 ID:???: 土方は、心に思うところがあっても言葉に出さなさそう。
そこら辺が山本の言う不器用なところなんだろうけど。
781 ：/名乗る程の者ではござらん　　　：04/03/04 20:49 ID:???: 戊辰戦争ではフランス軍人を配下にして
仏式用兵を教わったりしてるし。
大河でも土方は「異人嫌いだ」とは言ってないし。
近藤は「私も異人は嫌いだが」と
繰り返し言っているが。
782 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 20:55 ID:???: 今の時点の土方は「めんどくせぇ事には関わりたくない」ってスタンスなんじゃないかな。
関わった所で自分の力じゃどうしようもない事を知ってると言うか。
でも、何かしたいとは思っていて、まだ自分の知恵の使い所がなくて苛々してる感じ。
783 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 21:05 ID:???: 自分「燃え剣」ファンだからフィルターかかってるかもしれないけど、
今回の山本土方も、思想とかあんまりなさそう。
佐幕とか勤皇とかじゃなくって、なんかもっと合理的に考えた方が良くね？
とか思ってそう。別に外国のものも、便利だったら使えばいいじゃん。
外国人の女も、いい女だったら抱きたいじゃん。みたいな。
784 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 21:34 ID:???: 今はまだそこまで考えてないんじゃ？
佐幕とか勤皇とかは、お偉いさん達が考えればいいことだから
俺には関係ないって思ってる気がする。
それよりも自分に何が出来るかの方が大事で、
外国のものは必要だと分かれば取り入れる、って感じかな。
785 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 21:40 ID:???: 勇の祝言の時、桂が空気を読まずに時勢について暑苦しく語った時、
しらける人々の中で勇と土方だけは真剣に聞いてるんだよね。
だから、まったく時勢に興味ないって事はないと思う。
786 ：名乗る程の者ではござらん ：04/03/04 22:00 ID:???: 最初は地元で病気がはやって道場経営が難しくなって、将軍の警護を
する浪士隊に参加したって話だった。
「仕事がないからいくかー、なんかやりがいありそうだし」て
かんじだったんじゃないかなー。
787 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 22:02 ID:???: >>783

「燃え剣」フィルターじゃなくて、史実の言動とかから類推したら
そういう土方像に帰結するんでないの？
だから司馬の土方も三谷の土方もその点は似ている。

第３話か第４話で、橋本佐内と坂本龍馬が試衛館から帰ったあと
近藤は土方に「あの人たちはすごい、会話に井伊大老とかどんどん出てくる」
とか興奮して言ってるけど、土方は「俺には関係ねえよ」と軽くかわしている。

>>782　>>784
今の時点では、とか今はまだ、とかじゃなくて土方はずっとそうだったのでは、
と自分は考えている。
そういうところがかっこいいと思うわけだが。
788 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 22:19 ID:???: 合理主義者だよねー。
でも合理主義なだけじゃなかったのが
土方のさらにオトコマエなところ。
789 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 22:30 ID:???: なんか感情的な勤皇とかには、まったく興味がなさそうだよね。
いかに合理的に物事を完成させるか考える、近代人みたい。
790 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 00:31 ID:???: ＞外国人の女も、いい女だったら抱きたいじゃん。みたいな。

これは絶対思ってるw
791 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 00:46 ID:???: 間違いないw
792 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 01:53 ID:???: 75 名前：名乗る程の者ではござらんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/04 11:02 ID:???
>>73
としぞうの「あいつらむかつく。いつかころす」りすと

・かつらこごろー
　えどの食べものをばかにした。しかも、おれがうまそうに食べてるよこで。かっちゃんもいやそうだった。
　クロフネをみにいったときも、びんぼうどーじょーとか、おまえらはそのままでじゅうぶんニンソクっぽいとか、いちいちうざい。
　あいつはゆるせねぇ。いつかころす。

・さかもとりょうま
　にゃーにゃーうるさいやつだった。じぶんはサムライのくせに、ゴウシだからどうのこうのとか、いちいちうるさかった。
　クロフネみてぎゃーぎゃーさわいでたのも、うざかった。
　いし田さん薬をかっちゃんにわけにいったとき、おせじであなたもどうぞといったら、２つももっていった。いっこ100文だぞこのやろう。
　四だい目しゅうめいひろうのときには、土さきんのう党とかいうそしきにはいっていて、かっちゃんをさそおうとしてた。
　クロフネみてぎゃーぎゃーいってたのに、こんどはジョウイはですか。ばかじゃなかろうかこのひと。いつかころす。

・やまなみけいすけ
　いつのまにかいついた。のらねこかおまえは。
　本をたくさんよんでいるらしく、ことあるごとにハクシキをひろうする。くうきよめあほ。
　かっちゃんをネブミするくちょうもうざい。おまえはせんせいか。
　せんせいといえば、だいせんせいはあいつのことを「死んだチエ」といっていた。ざまみろ。
　なにかとかっちゃんをヨカラヌことにさそっているようなので、いつかころす。
793 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 01:57 ID:???: 383 名前：名乗る程の者ではござらんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/04 20:02 ID:???
・土方歳三
一話　桂にキレるが相手にされず、坂本に反論するが相手にされず、佐久間に（ｒｙ
二話　盗賊に斬られそうになる、助けてくれた近藤は自分のことばかり考えてる
三話　弱小サムライファイターズにボコられ、口止め料と売上金をボッシュートされる
四話　経営コンサルタントの手腕を発揮するが、ことごとく外れる、山南につっかかりすぎて男を下げる
五話　締めの言葉を鹿之助に頼むが、周斎が桂に頼んでオジャン、見せ場であるはずの役人問答では山口の見張り
六話　お富を抱きたいという単純な思いつきで近藤とともに捕縛される、近藤には同意のみを求められる
七話　自分のレゾンデートルを本気で悩んで凹む、坂本にキレるが相手にされず
八話　途中で出番が消える

392 名前：名乗る程の者ではござらんﾒｪﾙ：sageまァ、ネタだからな投稿日：04/03/04 20:26 ID:???
・山南敬介
一話　道を一本間違えて遅刻、永倉や藤堂を迷惑をかける、作戦終了後に場違いなことを言ってﾎﾟｶｰﾝとされる、終始ﾆﾔﾆﾔ
四話　道場主に会いに来たのに道場破りと間違えられる、DQN食客に喧嘩を吹っかけられる、勝ったのに逆恨みされる、
　　　　「子之次郎＝井伊直弼暗殺」と博識発揮の名推理をするも、誰も動かず
五話　誰も来ないのを天気のせいにしてフォローしたのに、DQN食客に睨まれる、
　　　　源さんを奉公人扱いして恥をかく、山口事件後に総括したのにDQN食客にウザがられる
六話　出番が数十秒、しかもスルーされる
七話　かつて楽勝だった塾頭に負ける、宴会ではおなごに逃げられる
八話　納豆に砂糖で周囲に引かれる、「武士よりも武士らしい」で近藤の不興を買う、「日本外史」を（多分）借りパクされる
794 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 06:44 ID:???: >・隣同士で座っていた香取と山本、山本が香取を腰にさしていた短い方の
>　刀で切ったりさしたりしたが香取はﾉｰﾘｱｸｼｮﾝ。
>　しばらくして山本が立ち上がると香取も立ち上がり、長い方の刀を抜き、
> 　山本を切って、切った後丁寧にお辞儀をしていた。

スタパスレより。…想像してみてかーなりﾜﾗﾀw
795 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 11:27 ID:???: 鴨まだ生きてるらしいね。
今回の鴨は長生きだなー
796 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 20:06 ID:SZhrizKk: 仕事が手につかなかった今日の午後の出来事…。
ガセだよねぇ？

50 名前：世界に一人だけのスマ姐さん [2004/03/05(金) 12:18]
山本結婚！

51 名前：世界に一人だけのスマ姐さん [2004/03/05(金) 12:19]
マジ？歳？

56 名前：世界に一人だけのスマ姐さん [2004/03/05(金) 13:18]
歳の方。
FC発表があった模様
797 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 20:12 ID:???: それからいったい何時間たつよ。
ガセだよ。
798 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 20:20 ID:???: ここの粘着さんが流したんじゃないのー？ガセ
799 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 20:21 ID:SZhrizKk: >797　だよねぇ？＾＾；
結婚話で土方人気を下げさせようと
したのかしらん？
800 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 20:26 ID:???: >>796
自分が煽りたいんだろ

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