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【大河】山本耕史の土方歳三 Part16【新選組!】
1 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/08 17:44 ID:+lqyjdA0
大河ドラマ「新選組!」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は
>>2-10
辺り。
前スレ
【大河】山本耕史の土方歳三 Part15【新選組!】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083686005/
452 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:15 ID:???
>>447
みつと土方の関係に似てるかもと思った。
お互いにサバサバつーか。自分も好きだな。
453 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:15 ID:???
土方って、性別女なら、とりあえず誰にでも声をかけ、名前を聞いて
なじみになっておくんだろうな。
山本も、「最近はどんな女の人も可愛いと思うようになった」とか
どっかのインタビューで言ってたし。
そんな土方が好きだ。
454 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:16 ID:???
虎の威を借りる狐といいたかったのかなと思った。九尾は余計だけど>子母澤山南
455 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:17 ID:???
虎に前駆させる鬼ですが何か
456 :
454
:04/05/10 00:18 ID:???
途中送信スマソ。補足、
仕切りまくる副長土方を方針違った事もあって、
457 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:18 ID:???
>>453
その上で食えるヤツ、普通に友達、なんかを分類していくのかw
458 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:20 ID:???
>>455
今のところ虎の手綱握ってる調教師って所か?w
459 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:22 ID:???
>>454
「九尾の狐」というのは殺生石伝説にでてくる玉藻の前という
絶世の美女に化けた九本の尾をもつ妖狐のこと。
帝の寵姫になって国を傾けようとした狐だよ。
土方がその美しさで近藤をたぶらかしているとでも言いたかったんだろうかw、
山南は。
460 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:24 ID:???
>>459
同人的な、あまりに同人的な。
461 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:24 ID:???
きもいしね
462 :
454
:04/05/10 00:25 ID:???
>459
九尾の狐ってエロで組織の偉い人誑かすの連想するから今まで???でした。
463 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:25 ID:???
子母澤寛は腐女子だったんだ
464 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:27 ID:???
単に奸計の根性悪って意味では。ってかシモザワだし。
465 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:27 ID:???
甘味屋で斎藤のことを山南さんが進言したとき
なんで土方は噂だろ、って流そうとしたんだろうか
大事なときにもめ事はイランて気持ちからか
使えるヤツだったら何でもいいという発想か
大穴で斎藤を庇ったのか
466 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:28 ID:???
山南は、死に際して、土方に
「近藤にケツ掘らせてとりいったんだろボケ!」
と言いたかったのさ。
467 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:28 ID:???
女性の名前ばかりのエロ画像大全集に何故か山本耕史の名前が。
468 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:28 ID:???
どこからそんな噂が。謎だ。
平山は自分から言ったりしないだろ。
469 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:30 ID:???
副長は私と山南でといったり、替え歌の解説を目で山南に求めたり、
今はまだ土方と山南二人三脚状態なのを土方自身もわかってるんだろな。
でも山南のポジションは副長というより書記だったが。
山南が死んだ後山南がやってた仕事は伊東がやるのかな・・・。
山南以上に気があわなそう。伊東は山南見たいに素直に書記やらなそうだし・・・。
山南切腹後悔してくんないかな・・・、しないか。そんな覚悟の決まってない土方はよくないよな。
でも、今日の汁粉屋のシーンとかいい感じだったから、ついそう思っちゃう。
470 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:30 ID:???
だから子母澤を信じるなよ。
471 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:30 ID:???
>>465
まさか斎藤が自分以上のDQNだとは思わなかったんだろ。
472 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:31 ID:???
>>468
でも仲間うちにはバレてからかわれてるみたいだったね>平山
芹沢派の人達、愛嬌ある書かれ方してるから、この先が辛い
473 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:32 ID:???
DQN同士利害も一致してるしな>斎藤と土方
山本土方なら後悔しそうだけどなぁ。
山南との確執は芹沢死んでからが本番なんだろうな
474 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:32 ID:???
子母澤、奴は生き残り隊士に(あまつさえ斎藤にまで)会っておきながらそれを伏せていた奴だ。
信用ならん。
475 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:33 ID:???
>471
それは司馬土方
476 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:33 ID:???
>>446
どうも。 もしも舞台を見に行くようなことがあるなら、二人一緒に見たいな、と思っただけで。
477 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:34 ID:???
>474
え、ソースは壬生?
478 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:35 ID:???
>>474
藤田五郎に?
俺大河で新選組はまって子母澤の本読もうか迷ってるんだが
話聞いてると微妙だなぁ
479 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:35 ID:???
ネタを…
480 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:36 ID:???
>478
未読なら是非ともお勧めします!
481 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:37 ID:???
>>478
前書きをちゃんと読むんだな。本人が「コレ歴史書じゃないからね!」って言ってる。
482 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:40 ID:???
この大河では、山南の死に関しては、従来の新選組ものと違って
沖田の葛藤よりも、土方の葛藤に重点が置かれる気がする。
沖田の葛藤は鴨暗殺の際に描かれそうだし。繰り返すのもなんだしね。
だから、山南&沖田の関係の描写が少ないのに対して、
土方&山南のツーショットが何度も描かれてるんじゃないかな?
483 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:40 ID:???
「新選組物語」は、ほとんど彼の創作です。
484 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:46 ID:???
>>480
>>481
サンクス。先入観ナシで読んでみます。
山南と土方のコンビテンポもいいし役割分担も上手くいってるように見えるけど
山南、自分が使われてるのが気に食わなくなるのかなぁ。
485 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:49 ID:???
山南と土方ってでも微妙に考えは違ってきてるっていうか。
土方はもう長州と敵対関係になるのを、それがどーした、って感じだったが
山南はどっか穏健派って感じだったし。
やっぱ山南との確執は、新選組が大きくなるにつれての考え方の違いかなぁ。
486 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:49 ID:???
ていうか、ネタバレ見ると、山南含め今後土方と対立するやつ大杉だろw
主役を清廉潔白に描いていく弊害なのかね。
役的にはオイシイんだろうけど…せつなくもあるな。
487 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:50 ID:???
>>484
それだったらもっと早く態度に出るのでは。
というか大河の山南さんはそういうタイプじゃないと思う。
普通に思想とか方針の違いで対立していくんじゃないか?
488 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:52 ID:???
もう現時点でズレが出てきてるよね>土方と山南。
組内での主導権争いもそうだし、長州への考えかたもだし。
これからそれがどんどん広がって行くんだろうな。
489 :
488
:04/05/10 00:54 ID:???
主導権争いというのは、鴨派と争うべきか否かという意味です。
土方と山南の争いって意味ではないので。
490 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:57 ID:???
>>481
同時に「始末記」の前書きには、「新選組についての巷説漫談あるいは史実を
まとめたもの」と書いたり、西村兼文の「新撰組始末記」のことを「時に史料
として参考とされているがこれには信じられない多数の点を見る。」と書いても
いるから、子母澤がこれに自分の創作をまぜていると決めつけるのも早計。
「始末記」はいろんな史料をまとめたもの、「遺聞」の「八木為三郎老人壬生ば
なし」は聞き書きをそのままとめたもの、「物語」はこれらの史料を元にした
創作じゃないかとも言われているけど、これも諸説あるんだよね。
ちなみに「九尾の狐」のくだりは創作色の強い「新選組物語」に出てくる。
自分もこれは創作じゃないかと思う。そもそも子母澤は、山南の死に立ち合った
ものに直接話聞いてないんだし。
491 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 00:59 ID:???
>>488
北辰一刀流免許皆伝ながらフラフラニヤニヤ貧乏道場にやってくるあたり
最初っから変な人だぞ山南。
しかも近藤が面白いとかなんとか言っておしかけて来て受付までやっちゃう。
寧ろ当初の方がズレてただろ、土方と山南。土方は話すら聞かなかった。
ずっと平行線かと思いきや今んとこ、両人史上最もソリがあってる期間では。
あとはまたぐんぐん離れていくだけ。
492 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:01 ID:???
このスレは重複です。
男性の脇役キャラについてはこちらでどうぞ。
【好演】新選組!男性キャラ総合スレ【怪演】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1082605831/l50
493 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:02 ID:???
甘物屋の土方いい〜♪
494 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:04 ID:???
食いっぷりがいいよな、気持いい。
まさか会津藩士の前でもあれを貫くとは思わんかった。
495 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:05 ID:???
>401
スレ違いだけどその作品は最高に最高なので見る価値あり。
パンフレットの写真見てぶっ飛びます。
土方役もハマッてるけど西洋の青年の格好もハマッてる。
496 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:06 ID:???
土方はいつでもどこでもパクパクパクパクやってるよな。
しかし幹部会議はなぜにいつも甘味処・・・・。
497 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:08 ID:???
予告の土方の声カコイかったなー。
次回島田が初登場だね、楽しみだ。
498 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:10 ID:???
来週の回は予告も楽しみだ。
予告でちょろっと土方が唄って近藤が舞うシーン見せてくれー。
499 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:12 ID:???
>>496
屯所の近くの飲み屋に行くと、鴨一派とはちあわせするからだったりして。
500 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:34 ID:???
( ∬ )zzz
501 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:35 ID:???
鴨一派→飲み屋
近藤一派→甘味処か
502 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:38 ID:???
>500マジか○いい
503 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:39 ID:???
屯所の近くの飲み屋ではいつも池田さんが酔っ払ってクダまいてるから
行きたくないんだろ。
504 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:41 ID:???
池田さんってまだ京都にいるの?
もう江戸に帰ったのかと思ってた。
土方が好きだ。
505 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 01:44 ID:???
>>503
池田、まだいたんかいw!
506 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 02:19 ID:???
本スレとココと話題が逆転してない?
土方が好きだ。
507 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 02:52 ID:???
>>491
ハゲドウ。
最初は大人気なく山南に突っ掛かっていたのが、今じゃ自分から話を聞こうとするまでに
成長し、エロ話するぐらい気を許して身内と認めたように見える。
今後さらに成長を続け、山南に危機感を抱かせるのが・・・美味しいが辛いな。
副長二人、演技上手だからか間が最高なので、長く掛け合いを楽しみたいものだ。
508 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 06:56 ID:???
山本土方 of じょyとy (w
509 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 07:51 ID:???
>>507
お互いに親しみを持ってくるっていうのと
思想ややり方がズレてくるっていうのは別の話だと思うが。
鴨に対抗意識の土方満々に
そこまでやらなくていいと山南が言ってた点(過激派と穏健派)
数え歌の看板をはずしちゃってもいいのかと
山南が迷ってた点(新選組の佐幕路線に山南はなじめず?土方には迷いなし)
これは明らかに今後の伏線だろ。
510 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 09:17 ID:???
土方のやることなすことに山南は異論を唱え始める
しかし、山南は世情の細かい事や幕府や会津のお偉方とも話しができ
しっかりとした物も書けるので一応は一目置かれる存在ではあるが
有能な伊東が入ることで、その役目も取って代わられ山南の意見も
しだいにスルーされるようになり存在意義もなくなってきて
ノイローゼ→自己アボーンではないのか。
511 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 09:18 ID:???
土方満々てなんかイイネ
512 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 09:29 ID:???
西本願寺移転反対をスルーされたのが決定打か。
でも山南の和をもって尊しの意見を尊重していたら
歴史に残る新選組の活躍はなかっただろうな。
513 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 11:05 ID:???
予告の「好きなようにやらせてもらう」だっけ?
あれって土方だったのかー!
おっカコイイ。って思ったけど誰が言ってるか分からなかった。
ええ声やったなー…山本凄いな!
514 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 11:39 ID:???
>>513
あの声はかっこよかったな。
芹沢派に対する宣言かな?
515 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 11:44 ID:???
>>512
和を以って・・・って言っても、実際に山南が土方・近藤をなだめたり、
反対していたとか言う話は残ってないよね。なんか創作物のイメージのような気がするんだけど。
近藤糾弾の建白書にも名を連ねてないし。
516 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 11:47 ID:???
>>515
あくまで大河の話プラス予想だろ
517 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 11:48 ID:???
史実からどう創作するかは三谷の自由だしな。
518 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 12:25 ID:???
やいおまいら!
三谷から有価にヘンな花届いてたぞ!!
519 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 12:30 ID:???
あれはアンスリウムだよね?
ショボイな!
520 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 12:36 ID:???
>>513
ちょっと悪役っぽくて良かったな
521 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 12:36 ID:???
漏れは極楽鳥のばったもん見たいにみえたぞ!
522 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 12:37 ID:???
しょぼいの?あんまり花についてはよく分からん。
523 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 12:52 ID:???
三谷の花葉っぱばっかりだったな。
524 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 12:53 ID:???
キエモノ室?で酔っ払った山本と香取と有価で何があったんだろう。
525 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 13:02 ID:???
>>524
山本が酔って誰かとトラブルとか?
526 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 13:04 ID:???
>>524-525
やはり香取となんかあったのか?
酔っ払った山本土方、見てみたいものだ。
527 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 13:08 ID:???
たぶん大河の話題を振っただけだと思う
あと香取の名前出せばお客さんも喜ぶから
528 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 13:09 ID:???
>>512
今までの流れからすると山南のキャラ設定は和をもって路線だろ
あくまでも大河の話ね。三谷大河も立派な創作物。
529 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 13:10 ID:???
528だが間違えた
>>512
ではなく
>>515
へのレスね
530 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 13:11 ID:???
酔っ払って優香に言い寄ったとかw
香取がいて良かったと言うからには、香取と何かあったわけじゃないと思う。
でもTVで言えるぐらいだから、そう大した話ではないだろうね。
531 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 13:13 ID:???
ネタにできる程度のことだろ。
寝ちゃったとかハイテンションだったとか。
まぁなんでもいいが。楽しそうで何より。
532 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 15:32 ID:???
初仕事の時、土方はあの場面にいなかったと思うけど、何していたのかな?
533 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 16:48 ID:u+ALFJ93
┃ キ┃
┃ タ┃
┃ |┃
┃ ┌┨
┃ ├┨
┃ ├┨
┃ ├┨
┃ └┨
┃ ┌┐ |┃
┃┌┐┌┼┼┬┐ ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
534 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 17:13 ID:ncK2WeGD
土方さんかっこいい
535 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 17:50 ID:???
いたよ
536 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 19:52 ID:???
明日高幡不動に副長の中の人が来るらしい。
537 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 19:57 ID:???
>>536
ソースは?
538 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 19:58 ID:???
ファンサイト
539 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:07 ID:???
本スレで函館トークショーの整理券来たって
書き込んでる人がおったけど
ここのスレの住人さんかな?いいなー
540 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:12 ID:???
定期購読してる「ステラ」が来た。
今週水曜発売の分。
表紙は近藤、土方、沖田の3人。土方、眼光鋭くってめちゃくちゃかっこいい!
5月27日は会津若松に山本がいくそうだが(トークショーだっけ?)
「お元気ですか日本列島」にも会津若松からの中継で出演する予定だと
書いてあった。
これは全国放送の番組だよね?
541 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:14 ID:???
>>536
明日は( `_>´)の命日だもんな…
542 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:15 ID:???
>>540
情報サンクス!「お元気ですか日本列島」は全国放送だ。うれしいな。
543 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:16 ID:???
6月10日は山梨県らしい。甲府ってことかな?
ソースは某ファンサイト。
544 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:18 ID:???
>>540
トンクス!
>>14
によると会津トークショーは5/28みたい。
前日からお出かけなのかな?
545 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:27 ID:???
テレビ・講演出演情報
05/13(木) 函館 作家・萩尾農とトークショー
05/15(土) 23:00-23:54 テレビ朝日系列「SmaSTATION-3」”アニメ特集”
司会:局長 出演:副長、石井竜也ほか
05/27(木) 「お元気ですか日本列島」NHK総合
05/28(金) 会津若松 トークショー
06/10(木) 山梨県
ってこと?
546 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:35 ID:???
テレビ・講演出演情報
05/11(火) 日野市高幡不動尊
05/13(木) 函館 作家・萩尾農とトークショー
05/15(土) 23:00-23:54 テレビ朝日系列「SmaSTATION-3」”アニメ特集”
司会:局長 出演:副長、石井竜也ほか
05/27(木) 「お元気ですか日本列島」NHK総合
05/28(金) 会津若松 トークショー
06/10(木) 山梨県
忘れていた、追加。
547 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:37 ID:???
>>546
サンQ
山梨は翌週あたりから新選組!展開催つーことで
その宣伝も兼ねて出張なのかな?がんがれ副長
548 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:40 ID:NGdDDHnp
情報が役に立ってうれしいです
549 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:58 ID:???
ネタバレスレに内藤との件が落ちてた。
ダークになるがまだまだってかんじかな。
でも禿げしく楽しみ。
550 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 20:58 ID:???
ノi_,.- z__ __,
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/ |! ,r┘ ,.−− 、 >‐'
/ |!、 _,ノ '´ ̄`_,. ‐'´ヽ、
/ 、′|!| ー‐/ // i \ <,_ー‐ ト!_,.-'^ー''ー'´ ̄'¬‐ 、_、,_
| ’ |!| _,ノ'1l ト、ヽ、ヽー=ニニ/´ / / } | |、
| / | ヾヽl、_v'ニニ ヽ!>)| ! / / / / l ヽ、_
| //| ソi7  ̄´ /イ | |/ /‐'´ ̄`マ_,.‐'¬ `'!
|/_ | / |ヾニコ / /へ、| |‐'´ ヽ、r j
i `′ / | _`二k jl l LJ'´
_,ノレr'´ '′ | ̄`ヽ.´´  ̄「| / /
ー=;‐' 、 、 `ヽ. ,. ‐¬ j \ l ! ///
/ f'リ_,_'、nヽ>' _,ノ ヽ \ >〉// /
ノイ{'=i ´,、 リ>'゜,、-'゙/ ゙、 −- 、_\.イ{´/ /
} ハ、<r'ニ´ /´\( j、_ ー‐`ヽj_} _,. 〉
ノ' >lj'r'r/´ `ヽ, / `ー、 `< /
|
>>526
´ ! / ,_____,.>、'''"~´ ̄ ̄>'^' 、
こんな感じ?
551 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 21:04 ID:VBRgVLBa
昨日の放送は変だった。甘味処で土方が近藤をからかうシーン。前週、浪人達に
からまれた優香の事を気にする近藤に土方が
「めずらしいな、かっちゃんが女の事を気にするなんて ああいうのが好きなん
だ、小柄なのが。 かみさんもそうだもんな」というシーン。
確か前週、優香がからまれた場面に土方は居なかったはず。明らかにミス。
552 :
名乗る程の者ではござらん
:04/05/10 21:05 ID:???
>>551
さんざんガイシュツだべ。
206KB
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