【大河】山本耕史の土方歳三 Part14【新選組！】

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1 ：（　｀_>´）：04/05/02 21:31 ID:???: 大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-10辺り。

前スレ
【大河】山本耕史の土方歳三 Part13【新選組！】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083311843/
621 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:24 ID:???: >>614
自分は素の時もフツーに格好いいと思うけど。
（土方やってる時のがたしかに好きだけど）
622 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:24 ID:???: >>618
税抜じゃねーか！
623 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:25 ID:???: 本スレで新選組展で副長テレカ完売だってサ。
624 ：名乗る程の者ではござらん ：04/05/03 22:26 ID:???: 住友林業のＣＭって、今年の元日からやってるよね？
元日の時点では「お、土方！」じゃなくて、
「わぁ、文也だー！大人になったねぇ～」だたけど
（大みそかの紅白も「文也が土方かよ！」って感じで、ピンと来なかった）。

見たことねーやつ､意外と多いのか？( ∬ 　)　

山本土方が好きだ
625 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:26 ID:???: >>620
要望が多ければ出すと思う＞完全版ＤＶＤ
626 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:27 ID:???: 林業最近良くやってるから見るよ。
627 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:28 ID:???: >>623
その「副長ﾃﾚｶ」って山本土方のやつ？
自分は、4月23の午後行ったけど
その時は、山本土方のと藤原沖田のはまだあったよ。
628 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:28 ID:???: 完全版ＤＶＤ希望の人はとりあえずこのアマゾンの新選組！ＤＶＤに登録してみれば？
発売元のメーカー（ＮＨＫ？）にも要望があることを伝えてくれるそうだし・・・
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001GGTG2/ref%3Dsr%5Faps%5Fd%5F13/249-4531332-6315542
629 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:28 ID:???: >>626
今よくやっているのは１５秒バージョンだけど、
たまにしかやらない３０秒の力説しているほうのがいいな。
630 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:30 ID:???: >>626
623じゃないけど本スレに、今日行ったけど副長のテレカが完売ってあった。
631 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:31 ID:???: >>623
めちゃ混みらしいな。
「モテてモテて困る」手紙見たかったけどＧＷ中はやめておくか。

遊郭で遊ぶような場面、大河では出てくるのかな。
スタパではそんな目撃は今のところないようだが。
632 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:32 ID:???: 完全版ＤＶＤが出る条件は何だろう

ちょっと前のレスでもあるけど、今からDVD買っても・・
1000×50＝50000
1500×50＝75000

う～ん
７万ぐらいなら買っちゃうだろうな
633 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:32 ID:???: >>631
三味線を弾くシーンは茶屋になるんじゃないか？
芸奴の三味線をちょっと借りて、と予想する。
634 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:33 ID:???: 素朴な疑問なんだが、テレカ買ってどうするんだ？使うのか？
635 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:34 ID:???: なんか今回の土方って、玄人の女には手を出さないのかね？
襲名披露の府中でも土方だけ淡々と飲んでたし
636 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:35 ID:???: >>634
テレカがクォカードでも使わないと思うｗ
637 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:35 ID:???: 今までの映像作品であった？＞三味線爪弾く土方
638 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:35 ID:???: >>635
(　`_>´)あれは質が悪すぎた
639 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:35 ID:???: >>634
定期入れにひっそり入れておくらしい。
しかも持ち歩き用と保存用を購入するらしい。
正直引いた。
640 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:38 ID:???: 土方なら玄人女のほうが面倒くさくなくていいと思いそうなのにな。
他隊士とのバランス上、京での女エピソードはなしか。
641 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:38 ID:???: >>639
それおまいのいつまでたっても片付かない姉だろ？
642 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:39 ID:???: >>639
そのくらいで引く香具師が、よく２ちゃんに出入りできるなw
643 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:41 ID:???: スレ違いだけど、杉浦日向子の「百日紅」映像化するときは、
栄泉は山本に演じて欲しいな～。
それで「ジモノはやっぱりしつけぇや」とか言って欲しい。
644 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:41 ID:???: しかし、視聴率悪いってのに、そんなにも混むものなんだね。＜新選組！展
やっぱり、ＢＳとか再放送とかで結構観てる人口多いのかな？
645 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:42 ID:???: お琴としばらく会ってないとトークショーで山本が言ってたね。
再登場もまだなのか。いつ呼ばれもしないのにやってくるのかな。
646 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:42 ID:???: 一応、近藤主役だし、他の登場人物も多いし
土方のエピばっか入れるわけにはいかないからでは？
45分に納まりきらないとか。

だって俳句ネタ出るまでこんなに待つとおもわんかった。
なんか、出してはくれるらしいよね一応＞俳句は。
647 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:42 ID:???: >>646
どこに俳句が？
648 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:42 ID:???: >>632
完全版ＤＶＤが出る条件は人気（発売要望）があって売れる見込みのある作品。
朝ドラで完全版が出てるのは「おしん」「ひまわり（松嶋主演）」「ちゅらさん」。
「ちゅらさん」なんて歴代視聴率ワースト６位の作品。
大河は今後過去にさかのぼって完全版出していくんじゃないかな？
649 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:42 ID:???: 俳句ネタやると言う奴は、ソースを示して池
650 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:43 ID:???: お琴はもう要らないくらいなんだけど…。
ラッピング電車にもなぜか居るくらいだから
また出てくるのはたしかだよな、鬱。
651 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:44 ID:???: >>646
そなの？
俳句ネタがこれから出てくるって話は見たことないなー。
本編の後ので出てきたヤツじゃなくて？
652 ：ＴＶ雑誌より：04/05/03 22:44 ID:???: 「土方の強引なやり方に疑問を抱いていく」by新八
・・・永倉とも対立するのか＞土方
沖田あたりに早く成長してもらって理解者になってもらわないと・・・。
司馬風味だけどｗ
653 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:45 ID:???: 新選組ファンは濃いからそこそこ売れると思うんだが。といい加減なことを言ってみる。
654 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:45 ID:???: 自分（非関西）が聞いたわけじゃないけど
関西の「ぐるっと関西お昼前」とかいう番組かなんかの収録時
言ってたとかどっかで見た気がするんだが＞俳句ネタ出る
655 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:46 ID:???: なんか、理解者って大穴？の捨助の気がして来た！
656 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:47 ID:???: あの「理解者」つーのも、誰かがソースも出さずに消えてったんだよね。
657 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:49 ID:???: 「新選組」を大河でやってくれたので嬉しかった。けど自分としては
「土方歳三」でやって欲しかったかも。無敗の土方軍を見てみたいなぁ。
まあ新選組とてもおもしろく見ごたえあるので構いませんが。
658 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:50 ID:???: >>643
善次郎こと英泉だよね？
粋でだらしなくてｶｺｲｲ江戸っ子…山本で見たいねえ。

土方が好きだ。
659 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:52 ID:???: >>648
たしか｢利家とまつ｣は放送終了後すぐに完全版ＤＶＤの発売が決まったんだよね。
｢武蔵｣はパクリ問題でもめてるとかで、未定。
｢新選組｣はどうなるかな…できるだけ早く出して欲しいが。
660 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:54 ID:???: >>656
あんなソースもないレス一つでここまで土方の理解者論争が続くとはねｗ
まあ、従来の新選組なら近藤が一番の土方のやり方の理解者であってくれただろうに
大河では逆に非難されそうな勢いだってことで土方ヲタとしては危惧しちゃうんだろうね。
661 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 22:56 ID:???: 　　 :*ﾟ　　+ﾟ
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　　 +　　　ﾟ*:
　　・　　・*
　　゜　　:*ﾟ
　　 :*　　　+ﾟ
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　　゜　　:*ﾟ

　　理解者なんていらない。
　　　　　　　あれ？雨かな・・・
662 ：643：04/05/03 23:07 ID:???: >>658
ピッタリだよね。第一回見たときに思った。
これで葛飾北斎が緒方拳だったら最高！

スレ違いスマソ。消えます。土方が好きだ。
663 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:08 ID:???: >>661
余韻を楽しんでいました・・・
664 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:08 ID:???: >>660
その「非難されそうな勢い」というのもさ、近藤が今後デフォルトで
土方非難モードな設定だというハナシなんて出てないんだから、
今から我々がウルウル状態で危惧するようなことでもないと思うんだよな…。
665 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:12 ID:???: 　　┏俺様用セーブポイント━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃ここまで読んだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　┃┌─────┐ LV　12　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　┃│　 ∧＿∧　　|　HP　166/190 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┃│　（　´∀｀）　 |　MP　52/79　　　　　　　　 ┌────┐ 　┃
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666 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:14 ID:???: >>664
テレビジョンの香取の言葉に、みんないささか影響されてしまったんだよね。
667 ：658：04/05/03 23:19 ID:???: >>662
気が合うな！自分も北斎は緒方拳がイイと思ってたよ。でなかったら山崎努。

…すいません。土方が好きだ。
668 ：662：04/05/03 23:22 ID:???: >>667
おお～！私も山崎努もいいと思った！！

今度こそ消えます…。土方が好きだ。
669 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:25 ID:???: くそー、おまいら百日紅読みたくなっちゃったじゃねーかw
どこにしまってたっけか…
670 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:26 ID:???: テレビジョンの香取の言葉はちょっと読んだ時凹んだ。
土方酷いよー、だもんなぁ。
近藤はこれから土方の深意を理解してくれるのか不安になった。
671 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:28 ID:???: 土方酷いーは
香取の解釈で三谷の台本の解釈と違ってたり・・・するわけないよな
672 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:30 ID:???: ま、これからの本で近藤さんも土方に理解を示してくれることだろう・・・ということで。
673 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:35 ID:???: >>662
>>667
緒方拳＝北斎　田中裕子＝お栄（だたっけ？）で
「北斎漫画」っていう昔の映画があったな･･･　見てないけど。
「百日紅」善次郎イイ！　似合いそうだ。
「人形佐七捕物帳」でもいいな。佐七親分も似合いそうだ。

スレ違い続けてスマソ。土方が好きだ。

あちこちのサイトで、三谷の近藤像に対する
「おもしろくない」（キレイキレイすぎて）という感想を見るんだけど、
土方がだんだん変貌してきたように、近藤も今後変貌していくのでは？
「天狗になっちゃう近藤も描く」とPか三谷も言っていたと記憶するのだが。
･･･そうなったらそうなったで土方と近藤との関係も離れたりしちゃうのかな。
674 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:36 ID:???: >>670
自分は昨日の放送見て
いまの大河の近藤だったら確かに「土方酷い」と思うかもしれないと思った。
ジョンのインタは素直に香取が役に入り込んでるんだと妙に感心してしまったよ。
現時点での近藤はまだ、なぜ自分が周りからプッシュされるのか分かっていない。
トップに付く人間としての自覚と役割がまだ備わっていないんだなー。
今回のやりとりでようやく自覚しはじめたというかんじかな、と。
675 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:36 ID:???: 鴨暗殺後って史実でも近藤と土方は別行動が多いよな・・・
676 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:40 ID:???: 史実の土方って、大河ほどには近藤に入れ込んでないと思う。
677 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:48 ID:???: 近藤がトップにつく人間としての自覚もつのって
鴨暗殺前くらいからなのかもな。
鴨を粛清しろっていわれるくらいから？
土方はいち早く組織の人間としての立場みたいなのを自覚してるっぽいが。
678 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:48 ID:???: 大河の土方はすべては近藤のために！って行動原理でデフォだからなあ。
今回の大河は群像モノで青春モノでついでに近藤と土方の友情モノであると思うんで
いっときすれ違いがあってもまた理解しあって…って流れに当然なるんじゃない？
鴨暗殺後は近藤も変わるらしいし期待しておこう。
679 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:57 ID:???: どんどん離れていく近藤と土方。
伊東の分離あたりとかからまたちょっとずつ近寄りだして、
流山で勝ちゃんと歳に戻る。

こういう描き方はどうでしょう？
680 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 23:58 ID:???: >>679
それっぽい。
681 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:01 ID:???: どんどんは離れないんじゃーないかね。
山本も時代劇マガジンで、近藤との関係はなかなか変わらない、
多分死ぬまで変わらなくっていいと思うって発言もあるし。
今回の事だって理屈じゃ土方のいうのにも一理あるって分かってるから
土方の意見のんだんだろうし。
２０話では現に、芹沢との宴会で気まずい雰囲気になって
土方に唄えってすすめるんだし。
682 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:03 ID:???: 立場的に近藤・土方は多摩の親友ノリではいられないし、
ドラマ構成的にその2人にも複雑めな心理状況・関係が描かれることは当然あるだろうし、
それはまあ、そのつど一喜一憂して楽しむのがドラマってとこですかね
ただ、この物語は基本的に近藤と土方の友情はひとつの軸になっているようには見える
どういう展開が一時あるにしても最終的にその基本線は外さないだろうし、
文字通りの「関係・心が離れきってしまう」という展開は考えにくい
だからなんつーか、あんまり
「つらいよね・・・・土方は近藤のためにやってるのに・・（泣」モード入らなくても（ｗ
683 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:05 ID:???: >>676
確かに今回の大河は土方の対近藤の思いが強調されてはいると思うけど、
でも史実の土方もやはり相当だと思う部分はある。
近藤腹切れ！のメンバーになってないし。（斉藤はなってるのに。）
684 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:06 ID:???: >「つらいよね・・・・土方は近藤のためにやってるのに・・（泣」モード
なんか別のドラマみたいだ（w
685 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:08 ID:???: （　｀_>´）かっちゃん
［＾～＾］とし
686 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:09 ID:???: ドラマの登場人物のために一喜一憂…良き視聴者じゃないか！
三谷も喜ぶぞｗ
687 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:10 ID:???: >>684
アンチスレでその事についてグチっていた香具師がいた。
土方の心情を思うあまりのファンの暴走なのだろうが、正直、引いた。
688 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:12 ID:???: アンチスレなんぞ見てないから知らん
689 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:13 ID:???: >>687
また引いたのか・・・w
アンチスレなら土方ファンじゃないと思うけど。
三谷の設定や香取の発言をネガティブに捉えるヤシのスレでしょ？
なんか、ごちゃまぜになってない？
690 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:14 ID:???: ［＾～＾］ノ　ヽ（｀<_´　）　俺たちは名コンビ！
691 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:16 ID:???: >>689
いや、「あれじゃあ土方がかわいそう！」的表現があったので、
土方ヲタかな～？と思ったのだ。
ま、ただ単に香取を叩きたかっただけなのかもしれない。
692 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:19 ID:???: ［＾～＾］平山にホホをベチベチ叩かれた
（　｀_>´）　いつか殺す！
693 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:19 ID:???: >>691
たぶんそうだと思う。＞三行目
でもこのスレでも土方を思うあまりのような、
>>684的レスが素で続くことはあるから……ちょっと自戒はしとく。
694 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:21 ID:???: >>691
アンチスレは見てないんだが、
三谷じゃなくて香取が叩かれるのはおかしいんじゃないか？
近藤の台詞を書いたのは三谷だろ。
695 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:22 ID:???: >>694
テレビジョンは近藤の中の人がどう思ったかというコメントなのだ。
696 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:22 ID:???: (　`_>´)　他スレの話題はいい！
697 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:24 ID:???: て、いうか、いくら香取近藤が「土方、こんなことやらすなよ！」
と思ったとしても、近藤は土方の提案を受け入れているのだから、
それで「良し！」とすべきなんだと思う。
土方の説得だからこそ、近藤も折れたのだと思うので。
698 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:25 ID:???: 銭を粗末にする奴は、ろくな死に方しませんぜ

いいセリフだ。
699 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:26 ID:???: 明日出かける人は予約をお忘れなく。

05/04(火)　23:15-24:00　「歴史・生き方発見！この人を見よ」 NHK総合
　新選組・土方歳三
700 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:30 ID:???: >>698
銭形平次にはキツい台詞だな。
701 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:31 ID:???: >>700
ワロタ
702 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:32 ID:???: >>699
土方の中の人もゲストで出ますか？
703 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:35 ID:???: のちのち、近藤も銭を粗末にして河合を死に追いやるわけですが
704 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:36 ID:???: 中の人はゲストで出ないと思う >>702
しかし山本に朗読とかさせればいいのにな。
今、ＮＨＫの大河で土方やってるやつにさせろよー。
705 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:38 ID:???: これ以上山本を酷使したら、死ぬ。
706 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:49 ID:???: 死ぬ程働いても損のない時機だと思う、今
707 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:53 ID:???: ゲストは寺島進さんだったと思う。
HPみたとき、寺島さん土方（洋装）の格好をしてたぜよ。
708 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 00:54 ID:???: 寺りんは土方役やったの？
709 ：707：04/05/04 00:55 ID:???: コレだこれ。↓
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0504.html#06
710 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:12 ID:???: 他の出演者と比べれば暇だよ
死ぬほど忙しいなんてヤマコーには仕事こないよ
711 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:13 ID:???: 死ぬほど忙しいのは主演俳優
712 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:17 ID:???: ＮＨＫ大阪の予告でちょっと寺島氏の朗読があったけど、なんかちょっと違う。

それにしても、山本じゃなければ多摩の色気のある歳三は見れなかったんだなと、
ＮＨＫの公式の写真を見て、思ってしまったよ。
713 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:22 ID:???: 色気？そんなものない。演技もワンパターンだし
やっぱ華がない。藤原なんて出てきただけで存在感ある
714 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:28 ID:???: 新見のことはどうやって陥れるんだろう？
今の土方だと新見とは歴然たる差があるように見えるが
どのような策略を巡らすのかがすごく楽しみ。
715 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:28 ID:???: >>712
うむあの公式の写真はヨカタ。
あー、ＴＶライフを今日ようやく買った。
あの写真も凄くヨカタ。
時代的マガジンといい、抜刀の写真はやっぱイイ。
大河での抜刀は鴨暗殺までないのかね。
716 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:30 ID:???: 鴨後もどちらかというと「斬っていいぞ」的立場が多そうな気がする。
717 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:32 ID:???: 山本って大河が終わったらＴＶから消えそう
718 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:32 ID:???: >>716
少なくとも池田屋がある。
719 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:34 ID:???: 舞台俳優だから、むしろ自然な流れ＞TVから消える
720 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:37 ID:???: 時代劇マガジン、今から手に入れようと思うのですが、
山本土方が出てるのって何月号でしょうか・・・
721 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 01:38 ID:???: でもイイ役者だったらＴＶ、映画界がほっとかないぞ

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