【大河】山本耕史の土方歳三 Part14【新選組！】

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1 ：（　｀_>´）：04/05/02 21:31 ID:???: 大河ドラマ「新選組！」土方歳三役の山本耕史について語るスレ。
関連情報は >>2-10辺り。

前スレ
【大河】山本耕史の土方歳三 Part13【新選組！】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1083311843/
209 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:47 ID:???: 多摩時代に、
こんなの土方じゃないとか、こんなんで鬼になれるのかとか、
さんざんさんざんさんざんさんざん言われていたのが
嘘みたいな変貌っぷりだな、しかし。
だけど、土方とともにちょっといらいらするような多摩時代を過ごしてきたから、
鬼に変貌していく土方に思いっくそ感情移入できそうだ。というか、
もうとっくに感情移入してるけど。
210 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:47 ID:???: これから距離が広まって行く一方ですが何か
211 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:47 ID:???: 「あんたを大名にするまで江戸に帰らない」とかなんとか
土方と近藤がかなり重要な相談をしてる場面に斎藤が同席してるのがちょっと意外だった。
やっぱり土方の理解者候補ダークホースは斎藤だったのか？
近藤を介しての同士となるなんていう雑誌情報？もあったらしいしな。
212 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:48 ID:???: >>209
そんな事言われてたっけ？
初回から「うぉ？めちゃくちゃ土方じゃん！！」と思った口なんだが・・。
213 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:49 ID:???: 鬼の副長をどう演じるか楽しみだな。
芹沢殺した後から本格的に鬼になるって言ってたけど
214 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:50 ID:???: バラガキ→鬼→…放送終了。
215 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:51 ID:???: エロ方としか言われてなかった時期もあったなｗ
エロとツッコミしか能がないような言われように
京に行ったらきっと鬼副長に！と自分に言い聞かせてましたっけ
216 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:51 ID:???: バラガキ→エロ方→悪三→鬼→…放送終了。
217 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:52 ID:???: そーだよな >>211
当たり前のよーに斉藤がいるが、やっぱりこの先、スパイ活動みたいなのもする
伏線でもあるのか？
土方の理解者は斉藤になる予感が。
218 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:53 ID:8/9dNr/j: 土方が一番好きだけど，今回のキャスティングは
ここ10年間くらいの間で一番いいような気がする。
見ていて気持ちいい！

函館逝くな･･･
219 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:53 ID:???: >>212
第一回の「いつかころす！」とか、第三回の薬売り兼道場破り、
第四回のDQNコンサルタントみたいなので、だいぶ株を下げてた時代もあったんだよ。

第七回の四代目襲名でのアイデンティティクライシスあたりから、上向きになっていったのかな？
220 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:53 ID:???: その鬼の次にくる姿が土方の一番の魅力だと思うんだが…orz
221 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:53 ID:???: でも永倉の建白書に斎藤も加わるんでしょ？
それもスパイ活動の一環なのかな…
222 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:54 ID:???: 放送後は、土方はこんなエロ方面ばっかり？とかって
散々鬱っている人いたもんな、多摩編では。
そんで京都いったら変わるからちょっと待てって展開になってて
散々ループしていたような。
223 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:55 ID:???: >>217
「斉藤は近藤に恩があるから裏切らない＝話を聞かせても構わない」じゃない？
理解者と言うか共犯者？あと、島田は｢近藤とのｼｰﾝが少ない」という話なので
土方の理解者・・と言うか手足になりそう。
224 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:55 ID:???: とにかく山本が土方で良かった～～～！
と思う。
225 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:56 ID:???: 中の人は、多摩時代は土方もただの青年でいいと思う。とか言ってるので、
脚本や演出だけの責任でああなった訳ではないと思う。
一応言っとくが俺もあの頃は金と力はなかりけり、でいいと思ってるから
ヤマコーを非難する意はない。
226 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:57 ID:???: >>212
山本は「めちゃくちゃ土方だ！」と言われてたけど、
脚本で描かれた土方は「こんなんでいいのか？」と言われていた。
227 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:58 ID:???: 理解者というほど知恵がまわらなそうだなオダギリ斎藤は…（斎藤ヲタにはｽﾏｿｗ
 >>223の言う通り土方的には「近藤に忠実なパシリ」みたいなもんのような？
228 ：212：04/05/02 23:59 ID:???: 複数のﾚｽｻﾝｸｽ。
そうだったな。ｴﾛはちと多すぎた・・と言うか土方がｴﾛ関係でしか出てこなかった時あったなｗ
個人的には多摩時代は鬱屈してちょっとﾍﾀﾚでも良いと思ってるんで、面白く見てたけど。
229 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/02 23:59 ID:???: 近藤が出世していきそうで悩んだりした多摩編の土方があったから
汚れ役引き受け宣言も切なく感じたりするんだろうなー。
この先、土方が鬼の副長になってもただの冷徹な男じゃないってのが
理解出来るのはあの多摩編あればこそ、だと思う。
230 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:00 ID:???: いや俺はｴﾛがもっと欲しかった。素人女達はいいから遊女を！遊女を抱いてくれと。
231 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:00 ID:???: >>225
ループすまん。
多摩編懐かしいけど、やっぱり長すぎたと思う。
だから多摩編の土方に文句出るんじゃん？
やっぱりファンは新選組副長が見たいわけだし
232 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:01 ID:???: >>227
宴会の席で土方が山南に「あん時言えよ」だっけ？
ってツッコミ入れたとき斎藤がちょっとニヤリとしてて面白かった。
233 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:02 ID:???: >>231
ファンの中にもその逆の人もいるわけで。
多摩編をじっくり描けるのは大河ならではだからね。
234 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:03 ID:???: >>232
そういうの言われるともう一度見ないとな。と思う。
土方ばっかり目で追ってたorz
235 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:03 ID:???: 史実の土方→山本　は似てるけど、
史実の斎藤→オダギリ　はまったく似てない。

土方が好きだ。
236 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:04 ID:???: >>230
遊女たちに熱を上げられても、ニヒルにあしらう土方が見たい。
237 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:05 ID:???: ちょっとオダギリ斎藤はイイ男に描かれ杉だよな
どっちかっていうとマンガとかの影響のほうが強そう

土方が好きだ
238 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:07 ID:???: >>235
斎藤の有名な肖像画だか写真だか、あれ最初見た時は(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったが
最近見なれてきたら妙な愛着が湧いてきた。今度の大河では無理そうだがいつか
斎藤は実は宇宙人という設定でやってくれんものか。

土方が好きだ。
239 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:07 ID:???: 斎藤は内部の力関係を把握しようと努めている。
土方のポジションや近藤に対する心情も汲み取ってるようだし。
美味しいとこ持っていきそうだな。
240 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:08 ID:???: >>234
芹沢に看板掛け直しましたよって土方が言ってる後ろで
原田が得意気なカオしてるのもチェックしてみてくれ。
みんな小芝居してるから一度じゃ見落とすよな。
241 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:08 ID:???: どうみても第一回のオダギリ斎藤よりも、今の方が大人の雰囲気なんだが……。
刀舐めたりしないし、近藤一途のあまり影で動く忠勤さもある。

これから幼児退化すんの？
242 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:09 ID:???: BSで見直しながら思ったこと。
最後の土方が試衛館ズに
「二度とあいつにああいう思いをさせない。俺が泥をかぶる」宣言をするのは
「あいつにああいう思いをさせるようなキツい話は、
あいつんとこじゃなくて俺んとこにまず持ってくるんだぞゴルァ」
という意味があったのかな。
243 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:09 ID:???: 土方と斎藤の絡みがなにげに楽しみだったりするわけだが。
244 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:09 ID:???: 最期に出てくるキャラクター、隊士が土方なら犬は斎藤なんじゃないのか？
245 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:10 ID:???: 食事のシーンで横にいる山南が背筋のびまくりだから
土方の猫背が目出つ、目出つ。
しかしぱくぱく食べていたな、土方。
いつも食いっぷりがいい。
246 ：斎藤：04/05/03 00:10 ID:???: ひどいワン
247 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:10 ID:???: 土方の下緒赤で、ひでは青なんだね。

土方が好きだ。
248 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:11 ID:???: ああああーそうかもなー >>242
策略系の話は俺んとこに最初にもってこい宣言でもあるのかも。
249 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:11 ID:???: 　　┏俺様用セーブポイント━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃ここまで読んだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
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250 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:12 ID:???: >>241
土方だって近藤だって、今の方が大人…
251 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:12 ID:???: >>242
と、思いますな。
局長－副長－助勤ｽﾞのﾗｲﾝを匂わせてるのかな～～と。
252 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:13 ID:???: >>238
俺もあれ見たときキモイともおかしいとも思わず
怖いと思ったな…
でもあれって斎藤本人じゃないんじゃなかったっけ？
なんか息子かなんかって
253 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:13 ID:???: >>251
それだったら
副長－助勤ｽﾞ

局長

になるじゃん
254 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:14 ID:???: 京にのぼってからずいぶんスレの流れも速くなったな。
おちおち旅行にも行けやしねえ。
255 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:14 ID:???: >>253
意味が分からない。
256 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:14 ID:???: 局長は常に孤独
257 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:14 ID:???: 土方「いつまで京にいるつもりだ？」
近藤「上様が江戸へ帰るまで」
土方「違う！」

土方「どうするつもりだ？」
近藤「奉行所へ届け出る」
土方「ダメだ！」

聞いておいて否定するなんて、
土方ってば･･･いじわる。（w
258 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:15 ID:???: スポック船長も自分のソックリさんが極東にいたとは思うまい。

土方が好きだ。
259 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:15 ID:???: >>249
ちょっと成長してるな
260 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:15 ID:???: >>254
(　`_>´)（ネットカフェで）参加しろ
261 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:16 ID:???: 局長は神輿だとＮＨＫプロデューサーも言ってるし
それでよいのではないかと
262 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:17 ID:???: >>257
まるできびしい専任教師だよなｗ
263 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:17 ID:???: 何も知らん香具師に今日の大河見せたら、十中九までが木綿豆腐が主役、と答えそうな気がした
264 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:18 ID:???: >>255
みんなの前で「汚い話しは俺にもってこい」っていう宣言だったら、
局長はライン上にいないじゃん、てこと。
局長は汚い話しは蚊帳の外ってことでしょ？？
265 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:19 ID:???: 局長は第一回みたいに、ムスッとして黙ってりゃいいんだよ
266 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:19 ID:???: >>263
そんなことはない。
267 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:20 ID:???: >>264
阿比留が殿内スパイに気付いたときも
まず知らせにきたのは土方のところだったし
汚い汚くないに関わらず土方がすでに情報を一括取りまとめするような
ポジションにはなってるんでは？
268 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:20 ID:???: >>257

土方「沖田、井上、原田…」
近藤「五人か」
土方「四人だ」

土方「どうするつもりだ？」
近藤「ここは武士らしく切ぷ」
土方「投降しろ」
269 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:21 ID:???: >>264
土方の行動原理が近藤の為、なんだからそんな事ないじゃん。
土方にまず持っていって、土方が近藤に持っていくってだけ。
270 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:23 ID:???: 近藤に持っていかれる情報なんて、土方フィルターがかかった薄甘いのとか、
既に方針が決定してるのばっかなんだろうなぁ。
271 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:26 ID:???: >>270
大河ではそう書かれるかもね。
史実では近藤が｢専横のふるまいがある」と永倉などに非難されてるから、
実際は違っていたと思うけど。
272 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:26 ID:???: >>270
それが近藤のためなんだよね・・。
考えが甘い人だし
273 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:27 ID:???: >>270
近藤は「使い分けができるような器用な男じゃない」からな。
でもそんな「まっすぐな」近藤が土方は好きなんだからしょうがない。
274 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:27 ID:???: 諸君、ここで近藤批判の建白書やってどうする
275 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:28 ID:???: 他の役者を貶める書き込みをしてる馬鹿は氏んでくれ
276 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:28 ID:???: いままで持ってた近藤のイメージとは違うけど
こんな近藤もありかと思えてきたよ。香取も今回はなかなかよかったし。
でも今後も土方が裏で暗躍するような展開にはなるんだろうね。
それもオイシイかと思うけど、憎まれ役かと思えばちょっとつらいかも。
277 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:29 ID:???: >>275
役者を貶めてるんじゃなくて、脚本では？
278 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:29 ID:???: 山本の演技がだんだんワンパに見えてきた。
物足りない。
高望みしすぎなのかもだが。
279 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:30 ID:???: >>273
だね。そして近藤のそんなところを、
仲間も慕っていることを分かってるから、
自分が鬼になると決意できるんだろうね。
280 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:30 ID:???: >>275
誰も他の役者を貶めてなんかいないんだがなぁ
281 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:31 ID:???: >>268
泣くに泣けない
282 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:31 ID:???: うわーん

かっちゃんにはもうおれなんかひつ用じゃないんだ。
かっちゃんのばか。おにがわら。のうみそすらいむ。でもすき。

としぞうー！
土方が好きだー！
283 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:32 ID:???: 十分貶めてるよ。書き込みの端々から臭ってる。
284 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:32 ID:???: 間者が混じっているだけではないか。
285 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:32 ID:???: 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(# `_>´) っ　切腹だてめェら！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　（⌒）ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
286 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:33 ID:???: としぞうがはしった・・・・！
287 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:33 ID:???: 山南と藤堂に土方がツッコミ入れてる場面、
試衛館の連中がそれぞれ思い思いの格好でくつろいでるあの雰囲気が好きなんだ。
いずれ修羅場になっていくかと思うと泣ける…
288 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:33 ID:???: >>283
ヲタを騙ってわざとそういう書き込みをする人もいるから
そのへんは見極めてくれ
289 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:36 ID:???: 全員同じ紋だったのは概出か？
八木さんも大変だな。

土方に脅されたのだろう。土方が好きだ。
290 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:36 ID:???: >>288
分かった。おまいの言うことは聞くことにする。
291 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:37 ID:???: しかしこれから、特に夏以降くらいは今回どころじゃない修羅場なんだよな。
いままででそれぞれの試衛館メンバーに愛着あるだけにせつなすぎる。
が、山南切腹のとことかの山本土方の芝居が激しく楽しみなんだが。
292 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:38 ID:???: 修羅場があるからこそ楽しみでもある。
293 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:39 ID:???: 今まで新選組ﾌｧﾝをやってて、そんなに好きじゃない隊士とかいたんだけど
みんな好きになっちゃったよ。嬉しいんだけど、これから先の展開は辛い。
今日も殿内のｼｰﾝで泣きそうになったのに。
294 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:39 ID:???: 今回でもかなり(;д;)だったのに、
今後はどうなることやら…
295 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:41 ID:???: 土方は大河の中では死なないんだよね
296 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:43 ID:???: >>295
その説が有力だね
297 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:43 ID:???: (　`_>´)　俺は死なねえ！かっちゃんも死なねえ！大名になる！
298 ：慶喜：04/05/03 00:43 ID:???: 　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　/＼;;::::::::::::::::::ﾍ
　　　　 /,,;;;;;;＼.;;;;;;;;;;;;::./;ヽ
　　　　 L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;.　..:::ゝ__
　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣￣..::::;;;|l
　　　 |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::...　　 ...:::::::;;;;;;|l
　　　〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕　　　
　　　/ｊ/　　　　　　　　　　　　　ヾ､　　　　
　　 l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l 　　　　
　　 |::||:::::::..　（●）　　（●）　　||　　　　土方？誰それ？
　　　|::||::::::::::::: 　＼＿＿_／　　 ||　　　　　　　ああ、新選組。疫病神ね。
　　ヽ＼:::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ　　　　　
　　　　　￣`ー―---oo-――'" 　　　　　
　　　　　　　　　　　　ハ
299 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:44 ID:???: 山本土方で、近藤の死後の、土方が死ぬまでも見たくなってきた。
今まではそんな思っていなかったんだが、
近藤の死後の土方の変ぼうも山本で見たい。
300 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:44 ID:???: >>295
物語は流山で終わりだが、「竜馬におまかせ」のように、
最後に生存者のエピローグをやるのを密かに期待してる。

土方もそうだけど、敵の桂や、容保のその後も語って欲しいよな？
301 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:45 ID:???: 函館編は脳内でしか見られないのかっ…！
302 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:47 ID:???: 函館編は、山本寛斎がやるね…。
山本違いだけど。
303 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:47 ID:???: >>301
山本の脳内ではすでに土方の最期までイメージされてるんだろうな
304 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:47 ID:???: 「大名になれ」って図太いセリフも
若くて子供っぽさの残る山本が言うと、
なんともいえない切なさが出て良いよね。
305 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:48 ID:???: 今日新選組！展行ってきたら大河のポスターが
香取近藤じゃなくて山本土方だったんだけど、
しかも背景五稜郭だった。んんん？
306 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:48 ID:???: >>302
哀川翔土方でな…
307 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:49 ID:???: 鴨爆発のキャンプファイヤーでの山本土方の表情みていたら
函館編の土方も期待できそうなだけに残念だなー。
308 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:49 ID:???: >>305
えぇー！
309 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 00:50 ID:???: >>305
それは函館のトークショー用のポスターだったんでは？

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